Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 2 z 5 PierwszyPierwszy 12345 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 46

Wątek: Ford Fiesta 5d 1.0 EcoBoost Titanium

  1. #11
    Zbanowany
    Dołączył
    06/2009
    Posty
    2,827
    Auto
    grube

    Domyślnie

    Szakal- jesteś prawdziwym ekspertem. Miło czyta się takie fachowe posty.

  2. #12
    Awatar tog_vw
    Dołączył
    05/2013
    Posty
    596
    Auto
    VW Golf VI 1.4 TSI

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Szakal Zobacz posta
    Natomiast o silniku wolę się nie wypowiadać szczegółowo. Jakoś mało pozytywnego słyszę o efektach zmniejszania pojemności i dodania turbiny.
    Rzuć okiem na dane Escorta sprzed 20 lat przytoczone wyżej. Escort o podobnej masie i mocy palił 1 litr więcej (według testu autogalerii) albo ponad 1,5 litra więcej (według spritmonitor.de) niż dzisiejsza Fiesta.

    Cytat Zamieszczone przez Szakal Zobacz posta
    Szkoda, że teraz już taki trend. Wszystko przez głupią UE i jej normy Euro. Producenci robią wszystko aby spełniać te coraz bardziej śmieszne wymogi
    Przez te śmieszne wymogi powietrze jest czystrze. Popatrz sobie jak się zmniejszyło zanieczyszczenie przy drogach w ostatnich 15 latach: https://www.gov.uk/government/upload...ease2012v2.pdf

    Może Ci to wisi ale pewnie większość jest z tego zadowolona.

  3. #13

    Domyślnie

    Wiadomo, że technologia ma wiele zalet, ale warto pamiętać też o zmniejszeniu trwałości (teraz ciężko będzie o przebiegi powyżej 500.000 km co w niektórych silnikach nie było wyczynem), a także o tym, że coraz częściej zabierają one radość z jazdy.

  4. #14
    Awatar Ryjas
    Dołączył
    05/2008
    Skąd
    Gdansk, Poland, Poland
    Posty
    7,518
    Auto
    Twingo Initiale1,2 16V '01,Grand Scenic 1,9 dCi 130 KM '06; 306 1.4 '99

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez tog_vw Zobacz posta
    Przez te śmieszne wymogi powietrze jest czystrze. Popatrz sobie jak się zmniejszyło zanieczyszczenie przy drogach w ostatnich 15 latach: https://www.gov.uk/government/upload...ease2012v2.pdf

    Może Ci to wisi ale pewnie większość jest z tego zadowolona.
    Przecież silniki benzynowe czy to turbodoładowane czy wolnossące zanieczyszczają powietrze tak samo. Tutaj największe znaczenie ma spalanie i emisja, która z niego wynika. W autach doładowanych można teoretycznie je obniżyć w warunkach laboratoryjnych, ale w praktyce turbo silnik o mocy np. 100 KM spali tyle ile spaliłby jego wolnossący, starszy odpowiednik. Ew. ciut mniej jeśli nauczymy się jeździć autem z takim silnikiem.

    Jednak żeby silnik palił mało wcale nie trzeba go doposażać w turbo. czego przykładem są japończyki. Mazda czy Toyota nie ma silników turbo i jakoś ich jednostki nie palą więcej niż europejska konkurencja.

    Umówmy się, tu chodzi o to, żeby po pierwsze wprowadzić nowy, tańszy w produkcji silnik, który w dodatku może przynieść dodatkowe zyski jeśli szybko się zepsuje. Nie ma mowy by 1,0 EB czy 0,9 tCe wytrzymały bez inwestycji serwisowych tyle ile np. wolnossące 1,4 czy 1,6 120 KM. Chodzi tu o regenerację turbo, szybsze zużycie sprzęgła i inne bajery. Po drugie chodiz o to, zeby potencjalni klienci pozbyli się swoich używek po dobroci, sugerując się niższym katalogowym spalaniem nowych aut. Jeśli nie pozbędą się po dobroci to zawsze jest UE i jakiś ekopodatek
    SAMM Studio Architektoniczne Michał Majewski - SAMM.pl - architektura, wnętrzarstwo, projekty budowlane, projekty wykonawcze
    Zapraszam do polubienia profilu na facebooku

  5. #15

    Dołączył
    07/2011
    Skąd
    Dln.Slask
    Posty
    229
    Auto
    Lexus

    Domyślnie

    tog__vw>>>>>Zanieczyszczenie zmniejszylo sie ,ale nie dzieki silnikom turbo

    Przyklad Escorta nie jest szczesliwy;inne auto,inna epoka.Ecsort mk V wszedl do produkcji w 1990r(!)a mk Vl i mk Vll byly wylacznie lifting wersjami.I porownywanie aut ktore dzieli ok.20lat jest pudlem.
    Jesli juz porownywac to do testu Fiesty 1.4;
    http://www.autogaleria.pl/auto_test/...d-svp,681.html
    Jak widac stary poczciwy Duratec(wprowadzony do prod.w 2002r a zmodernizowany w 2008 )jest w kazdych warunkach ok.pol litra na setke oszczedniejszy.Pol litra to blisko 3zl.Czyli po 100tys km 3tys zl.Doliczywszy wyzsza o 2tys cene na starcie wersji 1.0 mamy po paru latach 5tys zl w kieszeni.
    To gdzie zysk z tego Downzisingu????
    W odrobinie lepszych osiagach?
    A te 5tys to nie wszystko.Bo wczesniej czy pozniej ten 3cyl.litr bedzie wymagal dofinansowania.Bo taka jest jego konstrukcja.
    W innym poscie zadasz podania jakis linkow ktore by potwierdzaly wyzsza awaryjnosc silnikow turbo.Ciezko o takie linki ze statystykami.Jest oczywiste ze zaden producent ich nie poda(kto podcina galaz na ktorej siedzi?) a niezalezne instytucje pewnie takowych nie prowadza.Zwlaszcza ze turbo weszlo szeroko do produkcji dopiero z 6-7lat temu.
    ALE....To wlasnie producenci nowego towaru(w tym wypadku techniki) maja podac dowody i przekonac konsumentow ze ten nowy jest wyraznie lepszy(tym bardziej ze drozszy)od starego.Wiec nie zadaj linkow a jako zwolennik Downzisingu podaj takie ktore potwierdzaja jego przewage.
    O statystyki ciezko,ale te tys.stron o problemach z tsi,thp i tak dalej myslisz wziely sie z powietrza?
    http://www.auto-swiat.pl/1-silnik-14...znymi-awariami
    To przyklad.Sam ich pewnie znasz tez wiecej.
    Bo stare porzekadlo mowi ze"CZEGO NIE MA NIE MOZE SIE ZEPSUC".I to jest przewaga silnika wolnossacego.A tymczasem w turbo;
    http://www.regiomoto.pl/portal/ekspl...t-jet-ecoboost
    Dluga ta lista usterek-co?I kazda naprawa idzie w tys.zlotych.I kazda sie przydarzy na 100%-nie wiadomo tylko kiedy.A wiekszosc w wolnossaku przydarzyc sie nie moze....Nie przypadkiem poradniki zalecaja szukajacym kilkuletniego Vw czy Skody unikanie tsi po 100tys przebiegu a zakup starego 1.6.Tylko ze tego ostatniego wkrotce nie bedzie juz wcale-wuj VAG o to zadbal
    Sam Ford podaje zaklada zywotnosc silnikow Ecoboost na 240tys km.Niby nie malo,ale....ten sam Ford podawal kiedys twalosc swoich Zetecow na...450tys km I na drogach jest kupa starych np.Mondeo ktore z podobnym(i wiekszym przebiegiem)dalej sie po Polsce turlaja.
    Dlaczego o tym pisze?Bo wiekszosc dolegliwosci malych silnikow z turbina dotknie ...drugich i nastepnych wlascicieli.Ci pierwsi do ok.100tys km dojezdza w miare sprawnie i sprzedadza.Polecam mobile.de.Po wprowadzeniu w wyszukiwarke Golfa z Tsi o przebiegu ponad 100tys km znajdziemy ich w ofercie dziwnie malo...A jest to auto sprzedawane w Niemczech rocznie w dziesiatkach tys sztuk.
    Czemu?
    Ano pewnie dlatego ze wiekszosc jest(lub bedzie)juz w Polsce i innych biedniejszych krajach I tu beda naprawiane
    Przy okazji latwo zauwazyc ze w Niemczech wlasnie ostatnie Golfy z wolnossacym 1.6 sa tak poszukiwane ze maja obecnie cene czesto wyzsza niz duzo drozsze jako nowe 1.4Tsi.Przypadek?Nie-rynek juz zweryfikowal sytuacje
    A spalania tej tu fiesty na autostradzie nie wyssalem z palca
    http://www.przyspieszenie.pl/464403/...oboost-100-km/
    Ostatnio edytowane przez SEN ; 24-10-2013 o 11:40

  6. #16
    VIP Awatar Szakal
    Dołączył
    01/2006
    Skąd
    Lębork
    Posty
    13,271
    Auto
    Kia Cee'd SW II

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez maciek-m Zobacz posta
    Szakal- jesteś prawdziwym ekspertem. Miło czyta się takie fachowe posty.
    Idź pajacować gdzie indziej trollu.

    Cytat Zamieszczone przez tog_vw
    Rzuć okiem na dane Escorta sprzed 20 lat przytoczone wyżej. Escort o podobnej masie i mocy palił 1 litr więcej (według testu autogalerii) albo ponad 1,5 litra więcej (według spritmonitor.de) niż dzisiejsza Fiesta
    Wiesz jaki mam stosunek do fabrycznych danych technicznych i pewnie nie tylko ja. Przecież wiadomo, że mijają się one z rzeczywistością. Nie jeździłem Fiestą z Ecoboost więc ciężko mi się tu w ogóle sprzeczać. W każdym razie w silnikach turbo spalanie więcej zależy od kierowcy niż od samochodu. Poza tym spalanie może mniejsze, ale trwałość (niepotrzebne do tego statystyki aby się tego domyślić).

    Przez te śmieszne wymogi powietrze jest czystrze. Popatrz sobie jak się zmniejszyło zanieczyszczenie przy drogach w ostatnich 15 latach: https://www.gov.uk/government/upload...ease2012v2.pdf

    Może Ci to wisi ale pewnie większość jest z tego zadowolona.
    Może nie wisi, ale jakoś szczególnie też nie interesuje. Zresztą motoryzacji nigdy nie było po drodze z ekologią. Każda próba pogodzenia tych światów to klęska. Samochody nie są największymi urządzeniami emitującymi CO2, ale to na nie nakłada się największe restrykcje. Faktycznie jest się z czego cieszyć.

  7. #17
    Awatar Pink
    Dołączył
    01/2011
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    2,443
    Auto
    Opel Omega B 2.0 8V (kombi)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez modeliki Zobacz posta
    Spalanie i osiągi są na poziomie Escorta sprzed 20 lat.
    Tak, tak...

    O awaryjności nie chciałbym rzucać frazesów i mitów, ale 100 koni z litra to miała Porsche 911 w wyczynowej wersji GT3 w 2001 roku i nie sądzę aby jakość podzespołów w tym Fordzie była lepsza. Tu jeszcze mamy turbinę , która też z czasem da znać o sobie.
    Czysta erystyka. 100 koni z litra z użyciem turbiny to miało wiele samochodów i to o wiele wcześniej. Również nie sądzę, by jakość ich podzespołów równała się z Porsche, a jednak jeździły. Pierwszy z brzegu przykład: Lancia Kappa 2.0 205KM - od roku 1995. Na pewno można znaleźć bardziej skrajne przykłady.

    Auto w tej wersji wyposażenia kosztuje 70 tys a przyciski na desce jak z chińskiego DVD za 139 zł.
    Spora przesada.

  8. #18
    Awatar joker5513
    Dołączył
    02/2011
    Skąd
    Bory Tucholskie
    Posty
    1,632
    Auto
    Clio III 1.2 TCE, Kawasaki Vulcan S 650

    Domyślnie

    Niestety downsizingowe silniki są bardzo wrażliwe na styl jazdy i nie da się z tym nic zrobić. Silnik z mojego samochodu był jednym z pierwszych które zapoczątkowały ten trend. Gdy się postaram to mogę ze średnim spalaniem zejść w okolice 6,2 - 6,4 l/100 km (50%trasa - 50% miasto ale nie pokroju Stolicy/Krakowa itp. ). Jednak gdy pozwoli sobie człek na trochę bardziej dynamiczny styl jazdy to spalanie rośnie w oczach. Na autostrady Clio zupełnie się nie nadaje bo przy 140-150km/h pali już okolice 9-10 litrów. IMHO o wiele za dużo jak na stu konny silnik. Z tą Fieściną jest pewnie podobnie.... da radę być oszczędny ale nie zawsze człowiek ma cierpliwość by bawić się w ecodriving.

  9. #19
    Awatar tog_vw
    Dołączył
    05/2013
    Posty
    596
    Auto
    VW Golf VI 1.4 TSI

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Ryjas Zobacz posta
    Przecież silniki benzynowe czy to turbodoładowane czy wolnossące zanieczyszczają powietrze tak samo. Tutaj największe znaczenie ma spalanie i emisja, która z niego wynika.
    Mi tu chodziło o narzekania niektórych na wprowadzanie kolejnych norm czystości spalin a nie o wyższość jednego rozwiązania nad drugim.

    Cytat Zamieszczone przez Ryjas Zobacz posta
    Umówmy się, tu chodzi o to, żeby po pierwsze wprowadzić nowy, tańszy w produkcji silnik, który w dodatku może przynieść dodatkowe zyski jeśli szybko się zepsuje. Nie ma mowy by 1,0 EB czy 0,9 tCe wytrzymały bez inwestycji serwisowych tyle ile np. wolnossące 1,4 czy 1,6 120 KM. Chodzi tu o regenerację turbo, szybsze zużycie sprzęgła i inne bajery. Po drugie chodiz o to, zeby potencjalni klienci pozbyli się swoich używek po dobroci, sugerując się niższym katalogowym spalaniem nowych aut. Jeśli nie pozbędą się po dobroci to zawsze jest UE i jakiś ekopodatek
    Niemiecki Autobild przeprowadza testy długodystansowe (100 tys. km) aut. Na liście 100 najlepszych jedynym autem wymagającym kompletnej wymiany silnika był Fiat 500 z wolnossącą benzyną 1.4. Poza tym, jeśli jednostki turbo są takie awaryjne to jak im się udało trafić do pierwszej dwudziestki? Nawet uchodzący za bardzo awaryjny 1.4 TSI 160 KM Volkswagena się tam znalazł. Autobild dodatkowo rozbiera auta na czynniki pierwsze i mało który silnik po przebiegu 100 tys. km nosi jakiekolwiek ślady znacznego zużycia.

    http://www.autobild.de/artikel/dauer...g-1014682.html


    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    Przyklad Escorta nie jest szczesliwy;inne auto,inna epoka.Ecsort mk V wszedl do produkcji w 1990r(!)a mk Vl i mk Vll byly wylacznie lifting wersjami.I porownywanie aut ktore dzieli ok.20lat jest pudlem.
    Nie ja porównałem obecną Fiestę do 20-letniego Escorta. Ja tylko podałem dane pokazując, że porównanie jest mało trafione.

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    Jesli juz porownywac to do testu Fiesty 1.4;
    http://www.autogaleria.pl/auto_test/...d-svp,681.html
    Jak widac stary poczciwy Duratec(wprowadzony do prod.w 2002r a zmodernizowany w 2008 )jest w kazdych warunkach ok.pol litra na setke oszczedniejszy.
    Ja bym do spalania Autogalerii aż takiej wagi nie przekładał. Duratec był testowany na dystansie 990 km a EcoBoost 450 km. Prędzej bym sprawdzał spalanie na spritmonitor.de.

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    A te 5tys to nie wszystko.Bo wczesniej czy pozniej ten 3cyl.litr bedzie wymagal dofinansowania.Bo taka jest jego konstrukcja.
    W innym poscie zadasz podania jakis linkow ktore by potwierdzaly wyzsza awaryjnosc silnikow turbo.Ciezko o takie linki ze statystykami.Jest oczywiste ze zaden producent ich nie poda(kto podcina galaz na ktorej siedzi?) a niezalezne instytucje pewnie takowych nie prowadza.Zwlaszcza ze turbo weszlo szeroko do produkcji dopiero z 6-7lat temu.
    Jak to się ma do wyników testów długodystansowych Autobilda?

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    O statystyki ciezko,ale te tys.stron o problemach z tsi,thp i tak dalej myslisz wziely sie z powietrza?
    http://www.auto-swiat.pl/1-silnik-14...znymi-awariami
    To przyklad.Sam ich pewnie znasz tez wiecej.
    Akurat o problemach tego silnika się trochę naczytałem przed zakupem swego samochodu. Wyszło na to, że cała sprawa jest trochę medialnie rozdmuchana. Występowały problemy z łańcuchem w pierwszych latach produkcji z tym, że łańcuch dawał o sobie znać wcześniej hałasowaniem. Z kolei w wersji 160-konnej potrafiły pęknąć tłoki a problem pojawił się po "upgradzie" silnika do nowej normy czystości spalin. Prawdopodobnie było to związane z zastosowaniem innych wtrysków. Poprzednia 170-konna wersja nie miała takich problemów.

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    Bo stare porzekadlo mowi ze"CZEGO NIE MA NIE MOZE SIE ZEPSUC".I to jest przewaga silnika wolnossacego.
    Dlaczego więc na liście Autobilda chyba jedynym samochodem w którym wymieniać musiano cały silnik było wolnossące 1.4 w Fiacie 500?

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    Nie przypadkiem poradniki zalecaja szukajacym kilkuletniego Vw czy Skody unikanie tsi po 100tys przebiegu a zakup starego 1.6.
    Autobild rozebrał 1.4 TSI 160 KM na czynniki pierwsze i wszystko pomierzył. Wyszło im, że silnik trzyma parametry fabryczne i jest zużyty w minimalnym stopniu.

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    Sam Ford podaje zaklada zywotnosc silnikow Ecoboost na 240tys km.Niby nie malo,ale....ten sam Ford podawal kiedys twalosc swoich Zetecow na...450tys km
    Podaj linka.

    Cytat Zamieszczone przez SEN Zobacz posta
    Po wprowadzeniu w wyszukiwarke Golfa z Tsi o przebiegu ponad 100tys km znajdziemy ich w ofercie dziwnie malo...A jest to auto sprzedawane w Niemczech rocznie w dziesiatkach tys sztuk. Czemu?
    Ten silnik do sprzedaży wprowadzono w Golfie w 2006 roku. Golfy z tym silnikiem stanowiły nie więcej niż kilkanaście procent ogólnej sprzedaży. Mało kto kupuje benzynę do robienia dużych rocznych przebiegów. Średni przebieg samochodu w Niemczech nie przekracza 20 tys. km i statystycznie rzecz biorąc właściciel użytkuje samochód przez około 7 lat. Z tego wynika, że tylko niewielka część egzemplarzy z piewszych lat produkcji miała szansę przekroczyć 100 tys. km przebiegu.

    Cytat Zamieszczone przez joker5513 Zobacz posta
    Na autostrady Clio zupełnie się nie nadaje bo przy 140-150km/h pali już okolice 9-10 litrów. IMHO o wiele za dużo jak na stu konny silnik. Z tą Fieściną jest pewnie podobnie.... da radę być oszczędny ale nie zawsze człowiek ma cierpliwość by bawić się w ecodriving.
    Jeśli to rzeczywiste 140-150km/h a nie licznikowe to jakoś super dużo to to nie jest. Znasz jakieś inne auto z silnikiem benzynowym wielkości Clio, które spali znacząco mniej przy rzeczywistych 140 km/h, powiedzmy tak w okolicach 7 litrów?

  10. #20
    VIP Awatar Szakal
    Dołączył
    01/2006
    Skąd
    Lębork
    Posty
    13,271
    Auto
    Kia Cee'd SW II

    Domyślnie

    Nagle Autobild to najbardziej dokładny, obiektywny i dający pogląd magazyn. Zaraz wyjdzie, że silniki wolnossące są bardziej awaryjne niż wysilone z turbo bo w jakieś 500-tce musieli wymienić silnik. Powołując się na nich można się ośmieszyć.

    Mi tu chodziło o narzekania niektórych na wprowadzanie kolejnych norm czystości spalin
    Uzasadnione.

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •