Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 3 z 9 PierwszyPierwszy 123456789 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 84

Wątek: Renault Espace dCi 160 Initiale Paris | TEST

  1. #21
    Awatar Pink
    Dołączył
    01/2011
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    2,438
    Auto
    Opel Omega B 2.0 8V (kombi)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla
    gdybanie odnośnie niezawodności jest jak najbardziej uzasadnione.
    Nie w profesjonalnym teście.

    Cytat Zamieszczone przez Rok Z Bagien
    "5,0/4,4/4,6 l/100 km (w teście 9,5/7,8/8,7)"

    Europa pozbywa się resztek zdrowego rozsądku.
    Nakłammy ile wlezie (nie dotyczy to li tylko Renault), może uda się więcej sprzedać-zarobić.

    Pytanie ile osób wierzy w te dane producentów? Jeśli ciągle większość, to rozumiem skąd to zakłamanie...
    Rozumiem to oburzenie, ale temat był wałkowany już tyle razy. To jest spalanie wg. pewnej normy, wspólnej dla wszystkich producentów. Nie należy tego rozumieć dosłownie, tzn. traktować tych danych jako rzeczywiste spalanie, tylko porównawczo - aby dowiedzieć się, jak kształtuje się spalanie w sztucznych warunkach X na tle spalania konkurencji w tychże warunkach.

    Żeby nie było, nie do końca chcę tu wchodzić w rolę adwokata diabła, gdyż jak dla mnie generalnie też jest to praktyka, dla której najwłaściwszym określeniem będzie po prostu: oszustwo.

    Cytat Zamieszczone przez Buzzer
    Od kilkunastu lat wciska się coraz twardsze zawieszenia gdzie popadnie - chora filozofia. To jest VAN/crossover a nie auto sportowe. Miękko zawieszonym autem jeździ się po prostu spokojniej a nie szarżuje - ot cała filozofia.
    Święte słowa.

  2. #22
    Awatar Rok z Bagien
    Dołączył
    02/2010
    Skąd
    Posty
    340
    Auto
    Mitsubishi ASX 1.6 Pb

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Pink Zobacz posta
    To jest spalanie wg. pewnej normy, wspólnej dla wszystkich producentów. Nie należy tego rozumieć dosłownie, tzn. traktować tych danych jako rzeczywiste spalanie, tylko porównawczo - aby dowiedzieć się, jak kształtuje się spalanie w sztucznych warunkach X na tle spalania konkurencji w tychże warunkach.
    Ja to doskonale rozumiem. Wiem jakie są normy i jak wyglądają testy, które mają je osiągnąć.
    Pytanie o stopień hipokryzji?

    70%
    90%
    100%
    150%
    Kto da więcej?

  3. #23
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    a widzisz różnicę między "sprawiać wrażenie" a "być" ?
    Czyli chcesz powiedzieć, że mimo iż kierownica kręci się zbyt lekko to tylko złudzenie bo tak naprawdę kręci się z wyczuwalnym oporem? Przecież to byłoby absurdalne. Układ kierowniczy jest albo precyzyjny albo pozostawia w tej kwestii nieco do życzenia i obcując z danym autem przecież nie jest trudno dość do merytorycznej konkluzji w tym względzie. A Ty stworzyłeś dość osobliwą teorię pt. kręci się za lekko, ale sprawia tylko takie wrażenie.


    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Nic takiego nie dawałem do zrozumienia.
    Espace jest miękki, Galaxy jest twardy
    oba prowadzą się równie dobrze.
    I tu powinienem zacytować Ciebie (a widzisz różnicę między "sprawiać wrażenie" a "być"? ) bo właśnie dzięki temu iż układ jezdny Forda pozbawiony jest renaultowskich mankamentów (bujanie itd.) Ford sprawia wrażenie bardziej stabilnego pojazdu, który -więcej może- na drodze, dysponującego większymi rezerwami bezpieczeństwa. Przecież sam napisałeś, że Fordowskie właściwości bardziej do Ciebie przemawiają. To już kolejny raz gdy "Autogaleria" wyżej ocenia układ jezdny fordowskich minivanów. Chwilę temu przy teście S-Maxa też napisaliście, że konkurencja w postaci m.in. Espace w porównaniu z Fordem nie ma naprawdę dobrego układu jezdnego (http://autogaleria.pl/testy/ford-s-m...ci-titanium-2/.


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    To jest VAN/crossover a nie auto sportowe. Miękko zawieszonym autem jeździ się po prostu spokojniej a nie szarżuje - ot cała filozofia.
    Jeśli dla Ciebie bardzo dobrze wyważone i pracujące z wysoką kulturą, sprężyste zawieszenie Galaxy/S-Maxa to twardy jak deska zawias rodem z auta sportowego to nie mam więcej pytań. To, że mamy do czynienia z vanem/crosoverem nie oznacza, że auta tego segmentu powinny być miękkie niczym wata i wywoływać u pasażerów chorobę morską - bo to nie ma nic wspólnego z komfortem i wygodą.
    Ostatnio edytowane przez Godzilla ; 26-03-2016 o 21:43

  4. #24
    Awatar hondacbr11
    Dołączył
    03/2010
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    1,977
    Auto
    Laguna II GrandTour 2.0 16v Turbo

    Domyślnie

    A czy to oznacza że skoro Ford jest sticte sportowy to wszystkie minivany takie mają być ?? Wg mnie czepiasz się dla zasady, a w swoim wyimaginowanym świecie znienawidzenia Francuskiej motoryzacji, tkwisz wręcz po uszy tonąc w hektolitrach fekaliów którymi nasączasz swoje wypowiedzi na temat wszystkiego Francuskiego

    Tak samo Setch, napisał że Sharan nie jest idealny w prowadzeniu i ma gumowy układ kierowniczy, czemu tego nie podważysz, Espace ma bardzo bezpośredni układ kierowniczy o małej ilości obrotów jak na swoje nastawy zawieszenia, Który w ustawieniu sport daje najwięcej wyczucia drogi. Jak na minivana z miekkim zawieszeniem bardzo dużo O czym wspominał nawet Zachar że Espace prowadzi się bardzo dobrze jak na swoje gabaryty i komfortowe zawieszenie. Klienci są różni jeden będzie szukał sportowych wrażeń bo nie będzie sobie mógł pozwolić na inne auto które mu ich dostarczy i kupi S-Maxa dzięki czemu będzie miał sportowe wrażenia i częstsze wizyty u dentysty żeby poprawiać plomby swoim domownikom. Zaś inny który ceni Komfort i kupił Espace będzie częstym bywalcem w firmach zajmujących się praniem wnętrz samochodowych, gdyż jego pasażerowie będą mieli częste konwulsje żołądkowe... Koniec kropka... Jeden teściową drugi synową ale koniec końców wychodzi na to że Espace to porządny samochód i to najbardziej boli twoją zatwardziałą w swoich poglądach pupę

  5. #25
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    A czy to oznacza że skoro Ford jest sticte sportowy to wszystkie minivany takie mają być ??
    Litości. Ford nawet nie stał koło sportowego samochodu, jest to normalny rodzinny minivan o bardzo dobrze skalibrowanym zawieszeniu. I właśnie tak - Ford jest punktem odniesienia w tym segmencie jeśli chodzi o układ jezdny i wszystkie minivany powinny takie być tj. zapewniać jak największą frajdę i poczucie bezpieczeństwa w prowadzeniu.


    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    Tak samo jak napisał że Sharan nie jest idealny w prowadzeniu i ma gumowy układ kierowniczy, czemu tego nie podważysz
    Dlatego że Sharan nie ma tak dobrych właściwości jezdnych jak Ford.


    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    ale koniec końców wychodzi na to że Espace to porządny samochód i to najbardziej boli twoją zatwardziałą w swoich poglądach pupę
    Mnie nic nie boli, a Espace niestety nie jest porządnym samochodem - za dużo wad, poza tym- sam przytoczyłeś tu link do informacji jakie problemy sprawia to auto użytkownikom.
    -------------------------------------------------------------------

    Należy zauważyć jeszcze jedną rzecz jeśli chodzi o właściwości jezdne Espace. Wszyscy testujący zwracają uwagę na zbyt miękkie, rozbujane zawieszenie - testowane są auta wyposażone w amortyzatory o regulowanej twardości, gdzie nawet w ustawieniu "sport" buja. Sprawę właściwości jezdnych ratuje w zasadzie tylko system 4 Control, który jakoś trzyma auto w ryzach. Pytanie - jak to musi jeździć w wersjach pozbawionych tych gadżetów? Raczej gorzej...

  6. #26
    Awatar hondacbr11
    Dołączył
    03/2010
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    1,977
    Auto
    Laguna II GrandTour 2.0 16v Turbo

    Domyślnie

    To że sprawia problemy nie jest wyznacznikiem dobrego samochodu, mam przytoczyć jeszcze kilka innych modeli niemieckich marek uznawanych za dobre auta a mających mnóstwo usterek i awarii ?? Daj sobie spokój, dyskutujesz z kimś kto miał do czynienia tak z Fordem jak i Renault i innymi, jeździł nimi i może obiektywnie ocenić ich prowadzenie. A najwięcej do powiedzenia masz Ty który widziałeś jakieś idiotyczne zdjęcia z Auto Bilda i kilka informacji w internecie i podważasz czyjeś zdanie swoimi idiotycznymi argumentami wyczytanymi w internecie nie widząc na żywo nawet żadnego z tych aut... Skąd się chłopie urwałeś nie wiem ale chyba musisz zmienić psychiatrę

  7. #27
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    To że sprawia problemy nie jest wyznacznikiem dobrego samochodu, mam przytoczyć jeszcze kilka innych modeli niemieckich marek uznawanych za dobre auta a mających mnóstwo usterek i awarii ??
    Problem Espace jest dwojaki - nie jest porządny bo nowiutkie auta z malutkimi przebiegami gnębi plaga problemów i nie jest porządny z uwagi na wady jakie wytykają temu autu testujący dziennikarze.



    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    Daj sobie spokój, dyskutujesz z kimś kto miał do czynienia tak z Fordem jak i Renault i innymi, jeździł nimi i może obiektywnie ocenić ich prowadzenie. A najwięcej do powiedzenia masz Ty który widziałeś jakieś idiotyczne zdjęcia z Auto Bilda i kilka informacji w internecie i podważasz czyjeś zdanie swoimi idiotycznymi argumentami wyczytanymi w internecie nie widząc na żywo nawet żadnego z tych aut... Skąd się chłopie urwałeś nie wiem ale chyba musisz zmienić psychiatrę
    Mając ponad 200 tysięcy można spokojnie pójść np. do Renault i wybrać nowego Espace’a w najbogatszej odmianie lub dobrze wyposażonego Sharana, choć zarówno francuski jak i niemiecki przedstawiciel segmentu rodzinnych vanów nie będzie miał jednej cechy wyróżniającej S-MAX’a na tle konkurnecji – naprawdę dobrego układu jezdnego.

    Skoro dla ciebie opinia "Autogalerii" to idiotyczne argumenty wyczytane w internecie to nie wiem co tutaj robisz, ale nie świadczy to dobrze o tobie.

  8. #28
    Awatar hondacbr11
    Dołączył
    03/2010
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    1,977
    Auto
    Laguna II GrandTour 2.0 16v Turbo

    Domyślnie

    Owszem, mając takie pieniądze sprawdził bym większość aut w danej klasie zanim bym coś kupił, i w małym procencie sugerował bym się znaczkiem, sprzedaż Espace mówi sama za siebie, auto jest popularne, a bez jazdy próbnej raczej nikt o zdrowych zmysłach auta nie kupuję. Więc są ludzie którym taki układ jezdny pasuje, chodzi mi o samo porównanie, twierdzisz że skoro Espace się przechyla to jest niebezpieczne i mało precyzyjne, ale jak byk ktoś pisze ci że mimo tych przechyłów auto jedzie bardzo sprawnie i przewidywalnie, a Ty dalej to zdanie podważasz argumentami o jakże jednym i najlepszym fordzie który wygląda jak upośledzony muminek i jest to tylko moje zdanie, bo poprzednicy tak S-Maxa jak i Galaxy byli rewelacyjni stylistycznie Owszem jak to Ford ma w 100% dopracowany układ jezdny ale nie każdy tego od auta oczekuje

  9. #29
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    Owszem, mając takie pieniądze sprawdził bym większość aut w danej klasie zanim bym coś kupił, i w małym procencie sugerował bym się znaczkiem, sprzedaż Espace mówi sama za siebie, auto jest popularne, a bez jazdy próbnej raczej nikt o zdrowych zmysłach auta nie kupuję. Więc są ludzie którym taki układ jezdny pasuje
    Równie dobrze można powiedzieć, że układ jezdny wg zrobiony wg filozofii Forda pasuje większej ilości osób.


    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    chodzi mi o samo porównanie, twierdzisz że skoro Espace się przechyla to jest niebezpieczne i mało precyzyjne, ale jak byk ktoś pisze ci że mimo tych przechyłów auto jedzie bardzo sprawnie i przewidywalnie, a Ty dalej to zdanie podważasz argumentami o jakże jednym i najlepszym fordzie
    I powołuję się przy na opinię portalu "Autogaleria" wg której Espace nie posiada cechy wyróżniającej S-Maxa - naprawdę dobrego układu jezdnego...

  10. #30
    Awatar hondacbr11
    Dołączył
    03/2010
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    1,977
    Auto
    Laguna II GrandTour 2.0 16v Turbo

    Domyślnie

    Ale nie jest też samochodem niestabilnym i źle prowadzącym się jak sugerują twoje wypociny Od 2 stron...

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •