Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 6 z 12 PierwszyPierwszy 123456789101112 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 51 do 60 z 115

Wątek: Renault Talisman Energy TCe 150 EDC Intens | TEST

  1. #51
    Awatar Buzzer
    Dołączył
    12/2008
    Skąd
    Poznań
    Posty
    3,392
    Auto
    Mondek MK4

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Czyżyk Zobacz posta
    Renault za to nie zaoferuje napędu na 4 koła, mocnych jednostek silnikowych, kwestii wyboru skrzyni biegów czy Android auto itd.

    Niemniej jednak moim zdaniem Talisman to w tej chwili pierwsza czwórka w klasie razem z passatem(superbem), mazdą 6
    i Mondeo.


    Wysłane z mojego HTC One_M8 przy użyciu Tapatalka
    Jakie znaczenie ma mocna jednostka silnikowa jeśli na ogół kupuje się auta o mocy < 200KM. Wybór auta na zasadzie: "kupuję 1.4/150KM i te moje 150KM jest lepsze od 1.6/150KM konkurencji bo mógł bym mieć w moim aucie silnik 2.0/280 ale go nie mam" to typowe... hm cebulactwo. Realnie przy silnikach o mocach 200KM napęd na 4 koła da niewiele za to 4 koła skrętne bez względu na moc poprawiają prowadzenie i zwrotność.

    Gadżety typu Android auto to jest kwestia czasu.

  2. #52
    Awatar tog_vw
    Dołączył
    05/2013
    Posty
    596
    Auto
    VW Golf VI 1.4 TSI

    Domyślnie

    Znaczenie ma dla sprzedaży. 10% większa sprzedaż z powodu mocniejszych silników, 10% więcej z powodu napędu 4x4, itd. i mamy lidera sprzedaży. Talisman to nie pierwsze auto z 4 kołami skrętnymi. Jakoś takie rozwiazania nie zrewolucjonizowały rynku. Ot, taka ciekawostka techniczna.

  3. #53
    Redaktor naczelny Awatar MCL
    Dołączył
    04/2010
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    555,905
    Auto
    Renault Clio IV 1.2 75 KM, BMW E60 525d

    Domyślnie

    4WS akurat nie jest mocną kartą przetargową. Jest to świetny układ, ale wymaga przyzwyczajenia do zachowania auta. Przy niskich prędkościach i ostrych zwrotach (np. osiedlowy zakręt 90 stopni) tył dość wyraźnie goni przód, co daje dość dziwne wrażenie zarówno dla kierowcy jak i pasażerów. W Talismanie było to jeszcze względnie tłumione, w Espace zaś przez przechył nadwozia było wyraźnie wyczuwalne.
    #drivetastefully

  4. #54

    Dołączył
    12/2012
    Skąd
    Poznań
    Posty
    1,086
    Auto
    S40 D3, Superb III 1.8tsi L&K

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Realnie przy silnikach o mocach 200KM napęd na 4 koła da niewiele za to 4 koła skrętne bez względu na moc poprawiają prowadzenie i zwrotność.
    Z drugą częścią zdania nie będę polemizować i zapewne jest jak piszesz (piszę tak dlatego, ponieważ nigdy nie jeździłem autem z takim systemem, ale daję wiarę, że działa i jest ok), to jednak z pierwszą się całkowicie nie zgodzę. Napęd 4x4 przydaje się nawet w słabszych autach. Mówię oczywiście o napędach nowszej generacji (od np. haldexa 4 gen.), gdzie nie jest potrzebny poślizg koła do załączenia drugiej osi. Oczywiście, nie jest to system niezbędny do jazdy, ale jakże przydatny w naszych warunkach klimatycznych. Każdy liczący się producent powinien mieć chociaż w opcji taki system. Mondeo, Insignia, Passat, Superb, 6, wszystkie te auta możesz kupić z napędem na 4x4. Owszem, nie w każdej wersji, ale jak się uprzesz na 4x4, to masz taką opcję. Talisman wtedy z góry odpada, a Renault automatycznie traci klienta.

  5. #55
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    Jeden z użytkowników na RLKP właśnie jest w fazie szukania pojazdu i będąc zainteresowany Talismanem na wersję z danym wyposażeniem za 122 500 zł dostał 9800 rabatu
    Przy dobrym ugraniu można wyjechać z salonu Initale Paris TCE 200 EDC za 135 tys zł.
    Auto dopiero co weszło do sprzedaży, a producent już daje takie upusty? Niech poczeka rok, jak tak dalej pójdzie Renault będzie zmuszone rozdawać te samochody za darmo


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Wracając do Talismana to największa jego zaletą jest wnętrze
    No test Autogalerii dokładnie pokazał jak miernie to wnętrze zaprojektowano, a samochód gabarytowo jest wielkości Superba. Francuzi powinni się wstydzić.


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Jakie znaczenie ma mocna jednostka silnikowa jeśli na ogół kupuje się auta o mocy < 200KM. Wybór auta na zasadzie: "kupuję 1.4/150KM i te moje 150KM jest lepsze od 1.6/150KM konkurencji bo mógł bym mieć w moim aucie silnik 2.0/280 ale go nie mam" to typowe... hm cebulactwo.
    Twoja "analiza" to dopiero cebulactwo...
    Pomijając fakt, że 1.4/150 w Superbie ma lepsze osiągi od Talismana 1.6/150 to jeśli ktoś ma ochotę i finanse mu pozwalają na zakup czegoś powyżej 200 KM (a takich ludzi wcale tak mało nie jest) to nie ma żadnego problemu aby wybrać sobie pojazd z mocniejszą jednostką silnikową... oczywiście nie u Renault. Zresztą jak dla kogoś 150KM to za mało, a 200 za dużo, to zawsze może sobie kupić np. 180 konnego Superba 1.8 - tu Renault też nie ma nic do zaoferowania. Reasumując - w Superbie można mieć 150,180, 220 i 280 KM (1.4, 1.8 i 2.0), a w Talismanie tylko dwa warianty 1.6 (150 i 200 KM) co jest dość nędzną ofertą.


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Realnie przy silnikach o mocach 200KM napęd na 4 koła da niewiele
    To jest tak głupie stwierdzenie, że należałoby jedynie spuścić nań kurtynę milczenia. W każdych warunkach 4x4 zapewnia lepszą przyczepność niż 4 koła skrętne. Renault po prostu oferuje budżetową namiastkę napędu na 4 koła. Daliby w końcu normalne zawieszenie bo belka skrętna w tym segmencie to zwyczajny obciach. A Ty próbując desperacko przedstawiać mankamenty Talismana jako zalety (co samo w sobie jest groteskowe) jedynie się ośmieszasz. Broniąc ofertowej biedy Renault dajesz pokaz własnej indolencji. Zrozumiał bym to u fanatycznego gimanazjality, ale żeby dorosły chłop takie cyrki odstawiał - jest czymś co najmniej dziwnym...

    - - - Aktualizacja - - - -

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    Jeden z użytkowników na RLKP właśnie jest w fazie szukania pojazdu i będąc zainteresowany Talismanem na wersję z danym wyposażeniem za 122 500 zł dostał 9800 rabatu
    Przy dobrym ugraniu można wyjechać z salonu Initale Paris TCE 200 EDC za 135 tys zł.
    Auto dopiero co weszło do sprzedaży, a producent już daje takie upusty? Niech poczeka rok, jak tak dalej pójdzie Renault będzie zmuszone rozdawać te samochody za darmo


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Wracając do Talismana to największa jego zaletą jest wnętrze
    No test Autogalerii dokładnie pokazał jak miernie to wnętrze zaprojektowano, a samochód gabarytowo jest wielkości Superba. Francuzi powinni się wstydzić.


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Jakie znaczenie ma mocna jednostka silnikowa jeśli na ogół kupuje się auta o mocy < 200KM. Wybór auta na zasadzie: "kupuję 1.4/150KM i te moje 150KM jest lepsze od 1.6/150KM konkurencji bo mógł bym mieć w moim aucie silnik 2.0/280 ale go nie mam" to typowe... hm cebulactwo.
    Twoja "analiza" to dopiero cebulactwo...
    Pomijając fakt, że 1.4/150 w Superbie ma lepsze osiągi od Talismana 1.6/150 to jeśli ktoś ma ochotę i finanse mu pozwalają na zakup czegoś powyżej 200 KM (a takich ludzi wcale tak mało nie jest) to nie ma żadnego problemu aby wybrać sobie pojazd z mocniejszą jednostką silnikową... oczywiście nie u Renault. Zresztą jak dla kogoś 150KM to za mało, a 200 za dużo, to zawsze może sobie kupić na 180 konnego Superba 1.8 - tu Renault też nie ma nic do zaoferowania. Reasumując - w Superbie można mieć 150,180, 220 i 280 KM (1.4, 1.8 i 2.0), a w Talismanie tylko dwa warianty 1.6 (150 i 200 KM) co jest dość nędzną ofertą.


    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Realnie przy silnikach o mocach 200KM napęd na 4 koła da niewiele
    To jest tak głupie stwierdzenie, że należałoby jedynie spuścić nań kurtynę milczenia. W każdych warunkach 4x4 zapewnia lepszą przyczepność niż 4 koła skrętne. Renault po prostu oferuje budżetową namiastkę napędu na 4 koła. Daliby w końcu normalne zawieszenie bo belka skrętna w tym segmencie to zwyczajny obciach. A Ty próbując desperacko przedstawiać mankamenty Talismana jako zalety (co samo w sobie jest groteskowe) jedynie się ośmieszasz. Broniąc ofertowej biedy Renault dajesz pokaz własnej indolencji. Zrozumiał bym to u fanatycznego gimanazjality, ale żeby dorosły chłop takie cyrki odstawiał - jest czymś co najmniej dziwnym...

  6. #56
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN
    Posty
    18,276
    Auto
    406 '00, Corvette '89

    Domyślnie

    Godzilla. Walisz prawie takie same głupoty
    Auto dopiero co weszło do sprzedaży, a producent już daje takie upusty? Niech poczeka rok, jak tak dalej pójdzie Renault będzie zmuszone rozdawać te samochody za darmo
    VW na Tiguana dawał podobne lub większe jeszcze zanim samochód wszedł do sprzedaży.
    Więc Talisman się nie wyróżnia
    Pomijając fakt, że 1.4/150 w Superbie ma lepsze osiągi od Talismana 1.6/150
    na papierze - Superb jak wszystkie VAGi jest "ustawiony" pod papierowe 0-100. W Octavii po załadowaniu ten silnik "nie nadąża na autostradzie"
    Ale faktem jest - im większy wybór tym lepiej
    Renault po prostu oferuje budżetową namiastkę napędu na 4 koła.
    Bzdura - to świetny system i nie jest "namiastką napędu na 4 koła" - jest raczej innym sposobem poprawienia prowadzenia - tak jak Revo Knuckle w poprzednim Focusie RS
    Daliby w końcu normalne zawieszenie bo belka skrętna w tym segmencie to zwyczajny obciach.
    Belka skrętna nie jest ani niczym złym, ani obciachowym (Civic Type R też miał) - a może przy 4 Control jest lepszą opcją
    Ostatnio edytowane przez Seth ; 31-05-2016 o 13:07
    Jest: Peugeot 406 1.8 '00 aka Kwietnik, b.o.b.vette Convertible '88
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14, Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17,

  7. #57
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    VW na Tiguana dawał podobne lub większe jeszcze zanim samochód wszedł do sprzedaży.
    Więc Talisman się nie wyróżnia
    Francuzi mają to do siebie, że z czasem rabaty robią się coraz większe... Gdy na stracie sprzedaży Talismana są już tak okazałe, to co będzie dalej... Oni sprzedają samochody czy rabaty?

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    na papierze - Superb jak wszystkie VAGi jest "ustawiony" pod papierowe 0-100. W Octavii po załadowaniu ten silnik "nie nadąża na autostradzie"
    Ale faktem jest - im większy wybór tym lepiej
    We wszystkich testach porównawczych Superb o podobnej mocy ma lepsze czasy przyspieszeń i elastyczności od Talismana. Więc... A to, że małe silniki po załadowaniu "nie nadążają" to inna sprawa. W tej klasie minimum to 1.8l, żeby auto jakoś jeździło.

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Bzdura - to świetny system i nie jest "namiastką napędu na 4 koła" - jest raczej innym sposobem poprawienia prowadzenia - tak jak Revo Knuckle w poprzednim Focusie RS
    A czym jest napęd na 4 koła jak nie jeszcze innym sposobem poprawienia prowadzenia w różnych warunkach? Sposobem najbardziej skutecznym i gwarantującym najlepszą przyczepność w warunkach np. mokrej nawierzchni. Jakoś obecny Focus RS też korzysta z 4x4 - poprzednie rozwiązanie zastąpiono czymś bardziej zaawansowanym...


    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Belka skrętna nie jest ani niczym złym, ani obciachowym (Civic Type R też miał) - a może przy 4 Control jest lepszą opcją
    Proszę Cię nie wyskakuj tutaj z ekstremalnymi przypadkami - hot hatch'e to auta zorientowane na jedno i komfort ma tam drugorzędne znaczenie. My mówimy o rodzinnych dupowozach gdzie ważna jest kultura pracy zawieszenia. Pod tym względem belka skrętna zawsze będzie stać na przegranej pozycji - wielowahacz oferuje szersze pole kompromisu prowadzenie/komfort. Połącz belkę z kołem o wielkiej średnicy - będzie albo ponton, albo taczka - takiego zawieszenia nie da się optymalnie zestroić, co udowadniają właśnie Francuzi (vide Espace, DS5). Belka jest dobra w autach miejskich, od biedy w kompaktach, ale w tym segmencie to naprawdę wstyd. Poza tym są marki, które łączą wielowahacz z skrętnymi kołami tylnej osi (Infiniti, Porsche, Audi, BMW), Niemcy dorzucają do tego także 4x4. Tak więc w Renault mamy do czynienia z budżetowymi rozwiązaniami mającymi udawać premium, okraszonymi świecidełkami i błyskotkami. Słabe to strasznie.

  8. #58

    Dołączył
    11/2012
    Skąd
    Biegun
    Posty
    734
    Auto
    D-4D

    Domyślnie

    Napęd na 4 koła ma poprawić przyczepność, a nie zwrotność czy wyczucie na zakrętach.

  9. #59
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Dobra przyczepność przekłada się na wyczucie auta, które pewniej się prowadzi.

  10. #60
    Redaktor naczelny Awatar MCL
    Dołączył
    04/2010
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    555,905
    Auto
    Renault Clio IV 1.2 75 KM, BMW E60 525d

    Domyślnie

    No to po kolei:

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Francuzi mają to do siebie, że z czasem rabaty robią się coraz większe... Gdy na stracie sprzedaży Talismana są już tak okazałe, to co będzie dalej... Oni sprzedają samochody czy rabaty?
    Rabat przy wejściu modelu na rynek ma na celu napędzenie sprzedaży pierwszych egzemplarzy, które później zaczynają przyciągać kolejnych klientów. To nic dziwnego, normalna praktyka. Szukasz dziury w całym i czepiasz się na siłę argumentu, który zwyczajne jest spalony.

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Francuzi We wszystkich testach porównawczych Superb o podobnej mocy ma lepsze czasy przyspieszeń i elastyczności od Talismana. Więc... A to, że małe silniki po załadowaniu "nie nadążają" to inna sprawa. W tej klasie minimum to 1.8l, żeby auto jakoś jeździło.
    Superbem 1.4 150 zrobiłem około 120 km po górskich drogach w okolicach Monachium. Moim zdaniem silnik ten nieco lepiej radzi sobie z autem, choć może to być zasługa ręcznej skrzni biegów. Tak czy siak 150-konny Talisman lub 150-konny Superb nigdy nie będą królami prędkości. Zwróciłem tylko uwagę, że Talisman nieco wcześniej zdaje się "męczyć", zwłacza przy wyższych prędkościach.


    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Francuzi A czym jest napęd na 4 koła jak nie jeszcze innym sposobem poprawienia prowadzenia w różnych warunkach? Sposobem najbardziej skutecznym i gwarantującym najlepszą przyczepność w warunkach np. mokrej nawierzchni. Jakoś obecny Focus RS też korzysta z 4x4 - poprzednie rozwiązanie zastąpiono czymś bardziej zaawansowanym...
    4WD i 4WS to dwie różne parafie. W Focusie RS napęd na cztery koła został zastosowany w celu nawiązania konkurencji z Golfem R/Audi S3 i innymi mocnymi hothatchami. Dla fanów FWD pozostał model ST. W ten sposób zbudowano też pozycjonowanie wersji.

    Talisman ma 4WS. Avensis nie ma nic poza FWD. I co?

    Moim zdaniem duże brawa należą się dla Renault za to, że wciąż pracuje nad tym rozwiązaniem i stosuje je jako jedną z metod poprawy prowadzenia auta.



    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Francuzi Proszę Cię nie wyskakuj tutaj z ekstremalnymi przypadkami - hot hatch'e to auta zorientowane na jedno i komfort ma tam drugorzędne znaczenie. My mówimy o rodzinnych dupowozach gdzie ważna jest kultura pracy zawieszenia. Pod tym względem belka skrętna zawsze będzie stać na przegranej pozycji - wielowahacz oferuje szersze pole kompromisu prowadzenie/komfort. Połącz belkę z kołem o wielkiej średnicy - będzie albo ponton, albo taczka - takiego zawieszenia nie da się optymalnie zestroić, co udowadniają właśnie Francuzi (vide Espace, DS5). Belka jest dobra w autach miejskich, od biedy w kompaktach, ale w tym segmencie to naprawdę wstyd. Poza tym są marki, które łączą wielowahacz z skrętnymi kołami tylnej osi (Infiniti, Porsche, Audi, BMW), Niemcy dorzucają do tego także 4x4. Tak więc w Renault mamy do czynienia z budżetowymi rozwiązaniami mającymi udawać premium, okraszonymi świecidełkami i błyskotkami. Słabe to strasznie.
    Francuzi mają jedną przewagę - belkę znają od lat i potrafią ją wykorzystać w stu procentach. Jeżdże teraz DS3 w mocniejszej wersji. Z tyłu oczywiście belka. Wrażenia z jazdy - rewelacyjne. Kwestia wystrojenia. To samo w Talismanie. Wsadź laika za kierownicę, a powie Ci, że nie czuje różnicy.
    #drivetastefully

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •