Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 7 z 12 PierwszyPierwszy 123456789101112 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 61 do 70 z 115

Wątek: Renault Talisman Energy TCe 150 EDC Intens | TEST

  1. #61

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Buzzer Zobacz posta
    Realnie przy silnikach o mocach 200KM napęd na 4 koła da niewiele za to 4 koła skrętne bez względu na moc poprawiają prowadzenie i zwrotność.
    Bzdura, jak najbardziej napęd 4x4 ma wiele zauważalnych zalet, a już nie mówiąc przy mocach podchodzących w okolicach 200KM. Rozumiem gdyby dyskutować sens 4x4 w okolicach 60KM, ale przy 200KM, proszę.. co nie przeczy temu, że 4WS także ma swoje zalety, inne niż 4WD i przy mniejszych kosztach.

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Auto dopiero co weszło do sprzedaży, a producent już daje takie upusty? Niech poczeka rok, jak tak dalej pójdzie Renault będzie zmuszone rozdawać te samochody za darmo [...]Francuzi mają to do siebie, że z czasem rabaty robią się coraz większe... Gdy na stracie sprzedaży Talismana są już tak okazałe, to co będzie dalej... Oni sprzedają samochody czy rabaty?
    Normalnie szok, całe 8% rabatu, niespotykane! Niemce to jeszcze zwiększajo cenę z katalogu, bo tyle chętnych! Walisz teraz stereotypami jak Janusz wiedzący o motoryzacji tyle, że jego Pasek w TDI pali 3L.

    Może Citroen zawsze słynął z wielkich rabatów, ale sprawa też już jest mniej aktualna, bo zmieniają politykę. Kilka lat wstecz na dokładnie to samo auto do produkcji, dostaliśmy u Niemców bez mała o 10% lepszą cenę niż u Francuzów, żabojady po wielu próbach, ofertach z różnych salonów itd. dawali z 8% i dyskusja się kończyła, helmuty dali ~18%. Podczas ostatnich poszukiwać żabki też dawały raptem parę procent poniżej cennika. Takie generalizowanie jest okazaniem zupełnego braku wiedzy, każdą markę, a najlepiej model należy rozpatrywać indywidualnie, a gadanie że francuz to daje pierdylion % rabatu a po wyjeździe z salonu traci pierdyliard %, jest ośmieszaniem się

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    W każdych warunkach 4x4 zapewnia lepszą przyczepność niż 4 koła skrętne. Renault po prostu oferuje budżetową namiastkę napędu na 4 koła. [...]Daliby w końcu normalne zawieszenie bo belka skrętna w tym segmencie to zwyczajny obciach.
    Polecam dokształcić w jakim celu stosuje się 4WS, jego zalety są jednak jakby innę od AWD. Nie wiem czemu sądzisz że to jest namiastka AWD, skoro to zupełnie co innego. System ma swoje plusy i wolałbym go mieć niż nie mieć, mało który konkurent go oferuje. Co ma do tego 4x4, wiadomo że koła skrętne trakcji nie zwiększą.

    Auto ma dobrze jeździć i tyle. Skoro Talisman znakomicie jeździ po zakrętach i potrafi być komfortowy, to naprawdę mnie nie interesuje czy tam siedzi belka, wielowachacz, poduszki czy 4 cegły.

  2. #62
    Awatar Pink
    Dołączył
    01/2011
    Skąd
    Warszawa - Ursynów
    Posty
    2,478
    Auto
    Obecnie brak, testuję carsharing

    Domyślnie

    AWD i 4WS - cóż to za idiotyczne zestawienie? Jedno poprawia trakcję, drugie poprawia zwrotność. Totalnie inna bajka, więc mówienie, że jedno jest w tej sytuacji namiastką drugiego to zwyczajna bzdura. Równie dobrze można by nazywać żałosnym to, że jakiś producent oferuje szyberdach - bo przecież inny producent ma w gamie kabriolet. Byłoby to idiotyczne, a i tak miałoby chyba więcej sensu niż naśmiewanie się, że dany samochód oferuje 4WS, gdy inny ma AWD.

    Podobnie z zawieszeniem. Interesować nas powinno, jak się sprawuje, a nie jaki to typ. Póki się sprawdza, mogą to być i resory piórowe. Ba, nawet zrobione z prawdziwych ptasich piór

  3. #63
    Awatar Godzilla
    Dołączył
    05/2014
    Skąd
    middle of nowhere
    Posty
    634
    Auto
    mocne i szybkie :-)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MCL Zobacz posta
    Talisman ma 4WS. Avensis nie ma nic poza FWD. I co?
    A Mazdę 6 można mieć z 4x4... Aktualny Avensis to już stary model, który najprawdopodobniej zniknie z europejskiego rynku wraz z zakończeniem produkcji obecnej generacji. Jak widać Toyocie nie zależy na segmencie D w Europie, a należy zauważyć, że w skali globalnej ta japońska marka jest jednym z najsilniejszych graczy wśród aut klasy średniej. Z kolei udział marki Renault w tej klasie oscyluje w granicach błędu statystycznego...



    [/QUOTE]Francuzi mają jedną przewagę - belkę znają od lat i potrafią ją wykorzystać w stu procentach. Jeżdże teraz DS3 w mocniejszej wersji. Z tyłu oczywiście belka. Wrażenia z jazdy - rewelacyjne. Kwestia wystrojenia. To samo w Talismanie. Wsadź laika za kierownicę, a powie Ci, że nie czuje różnicy.[/QUOTE]
    I znowu przywoływanie szybkiego autka segmentu B - w tej klasie wszyscy stosują belkę i potrafią w niej korzystać, choćby Fiesta... A którzy Francuzi poza Renault korzystają z belki w klasie średniej? Peugeot już od ponad 20 lat ma wielowahacz (od 406), 407 i topowe 508 nawet w przednim zawieszeniu... Jestem przekonany, że 508 resoruje znacznie lepiej i jego zawieszenie pracuje z większą kulturą niż prymitywny w tej klasie zawias Talismana.



    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    Może Citroen zawsze słynął z wielkich rabatów, ale sprawa też już jest mniej aktualna, bo zmieniają politykę
    I jaki efekt to przyniosło? Ano taki, że Citroen na dobre wypadł z pierwszej dziesiątki najchętniej kupowanych marek w Europie, wyprzedziły go już nie tylko Audi, BMW i Mercedes, ale także Skoda... Bez wielkich rabatów mało kto te francuzy kupuje.



    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    Kilka lat wstecz na dokładnie to samo auto do produkcji, dostaliśmy u Niemców bez mała o 10% lepszą cenę niż u Francuzów, żabojady po wielu próbach, ofertach z różnych salonów itd. dawali z 8% i dyskusja się kończyła, helmuty dali ~18%. Podczas ostatnich poszukiwać żabki też dawały raptem parę procent poniżej cennika. Takie generalizowanie jest okazaniem zupełnego braku wiedzy, każdą markę, a najlepiej model należy rozpatrywać indywidualnie, a gadanie że francuz to daje pierdylion % rabatu a po wyjeździe z salonu traci pierdyliard %, jest ośmieszaniem się
    Nie jest ośmieszaniem się bo z Twoich refleksji wynika, że dający większy rabat Niemcy w połączeniu z wyższą niż u Francuzów wartością rezydualną sprawiają, że kupowanie Francuza mija się z celem.


    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    System ma swoje plusy i wolałbym go mieć niż nie mieć, mało który konkurent go oferuje. Co ma do tego 4x4, wiadomo że koła skrętne trakcji nie zwiększą.
    To ma, że mając do wyboru 4x4 i 4Control wybieram to pierwsze bo jest lepsze.

    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    Auto ma dobrze jeździć i tyle. Skoro Talisman znakomicie jeździ po zakrętach i potrafi być komfortowy, to naprawdę mnie nie interesuje czy tam siedzi belka, wielowachacz, poduszki czy 4 cegły.
    A mnie interesuje jak pracuje zawieszenie. Znamienne, że Renault daje do testów wyłącznie Talismany z 4Control i regulacją tłumienia (choć Zachar stwierdził, że różnica między poszczególnymi trybami amortyzatorów jest żadna). Ciekawe jak się sprawuje wersja ze standardowym zawieszeniem - nie zdziwiłbym się gdyby bujała niczym łajba, a układ kierowniczy pracował jak w trybie comfort (czyli zero kontaktu)...

    Test "Autogalerii" jedynie potwierdził, że na dobrą sprawę nic nie przemawia za kupnem tego samochodu bo, jak już jeden z forumowiczów napisał, są lepsze propozycje w tej klasie. Ewentualnie można by rozpatrywać Talismana w kontekście podstarzałego Avensisa, jednak z nowszymi propozycjami tego segmentu nie ma najmniejszych szans.

    - - - Aktualizacja - - - -

    Cytat Zamieszczone przez MCL Zobacz posta
    Talisman ma 4WS. Avensis nie ma nic poza FWD. I co?
    A Mazdę 6 można mieć z 4x4... Aktualny Avensis to już stary model, który najprawdopodobniej zniknie z europejskiego rynku wraz z zakończeniem produkcji obecnej generacji. Jak widać Toyocie nie zależy na segmencie D w Europie, a należy zauważyć, że w skali globalnej ta japońska marka jest jednym z najsilniejszych graczy wśród aut klasy średniej. Z kolei udział marki Renault w tej klasie oscyluje w granicach błędu statystycznego...



    [/QUOTE]Francuzi mają jedną przewagę - belkę znają od lat i potrafią ją wykorzystać w stu procentach. Jeżdże teraz DS3 w mocniejszej wersji. Z tyłu oczywiście belka. Wrażenia z jazdy - rewelacyjne. Kwestia wystrojenia. To samo w Talismanie. Wsadź laika za kierownicę, a powie Ci, że nie czuje różnicy.[/QUOTE]
    I znowu przywoływanie szybkiego autka segmentu B - w tej klasie wszyscy stosują belkę i potrafią w niej korzystać, choćby Fiesta... A którzy Francuzi poza Renault korzystają z belki w klasie średniej? Peugeot już od ponad 20 lat ma wielowahacz (od 406), 407 i topowe 508 nawet w przednim zawieszeniu... Jestem przekonany, że 508 resoruje znacznie lepiej i jego zawieszenie pracuje z większą kulturą niż prymitywny w tej klasie zawias Talismana.



    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    Może Citroen zawsze słynął z wielkich rabatów, ale sprawa też już jest mniej aktualna, bo zmieniają politykę
    I jaki efekt to przyniosło? Ano taki, że Citroen na dobre wypadł z pierwszej dziesiątki najchętniej kupowanych marek w Europie, wyprzedziły go już nie tylko Audi, BMW i Mercedes, ale także Skoda... Bez wielkich rabatów mało kto te francuzy kupuje.



    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    Kilka lat wstecz na dokładnie to samo auto do produkcji, dostaliśmy u Niemców bez mała o 10% lepszą cenę niż u Francuzów, żabojady po wielu próbach, ofertach z różnych salonów itd. dawali z 8% i dyskusja się kończyła, helmuty dali ~18%. Podczas ostatnich poszukiwać żabki też dawały raptem parę procent poniżej cennika. Takie generalizowanie jest okazaniem zupełnego braku wiedzy, każdą markę, a najlepiej model należy rozpatrywać indywidualnie, a gadanie że francuz to daje pierdylion % rabatu a po wyjeździe z salonu traci pierdyliard %, jest ośmieszaniem się
    Nie jest ośmieszaniem się bo z Twoich refleksji wynika, że dający większy rabat Niemcy w połączeniu z wyższą niż u Francuzów wartością rezydualną sprawiają, że kupowanie Francuza mija się z celem.


    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    System ma swoje plusy i wolałbym go mieć niż nie mieć, mało który konkurent go oferuje. Co ma do tego 4x4, wiadomo że koła skrętne trakcji nie zwiększą.
    To ma, że mając do wyboru 4x4 i 4Control wybieram to pierwsze bo jest lepsze.

    Cytat Zamieszczone przez KruQ Zobacz posta
    Auto ma dobrze jeździć i tyle. Skoro Talisman znakomicie jeździ po zakrętach i potrafi być komfortowy, to naprawdę mnie nie interesuje czy tam siedzi belka, wielowachacz, poduszki czy 4 cegły.
    A mnie interesuje jak pracuje zawieszenie. Znamienne, że Renault daje do testów wyłącznie Talismany z 4Control i regulacją tłumienia (choć Zachar stwierdził, że różnica między poszczególnymi trybami amortyzatorów jest żadna). Ciekawe jak się sprawuje wersja ze standardowym zawieszeniem - nie zdziwiłbym się gdyby bujała niczym łajba, a układ kierowniczy pracował jak w trybie comfort (czyli zero kontaktu)...

    Test "Autogalerii" jedynie potwierdził, że na dobrą sprawę nic nie przemawia za kupnem tego samochodu bo, jak już jeden z forumowiczów napisał, są lepsze propozycje w tej klasie. Ewentualnie można by rozpatrywać Talismana w kontekście podstarzałego Avensisa, jednak z nowszymi propozycjami tego segmentu nie ma najmniejszych szans.

  4. #64
    Awatar hondacbr11
    Dołączył
    03/2010
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    2,289
    Auto
    Laguna II GrandTour 2.0 16v Turbo

    Domyślnie

    To że nie ma najmniejszych szans jest tylko twoją idiotyczną jak zawsze i wyimaginowaną teorią wyssaną z palca. Daruj sobie i leć na forum Passata poczytać ile ma usterek, bo jak to dzisiaj poczytałem to złapałem się za głowę, nowy Espace V czy Talisman to przy pasku auta bezwaryjne i bezserwisowe...

    Daj se już spokój z tym hejtem bo jesteś nudny powielasz w koło jedno i to samo.

  5. #65
    Awatar tog_vw
    Dołączył
    05/2013
    Posty
    596
    Auto
    VW Golf VI 1.4 TSI

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Superb jak wszystkie VAGi jest "ustawiony" pod papierowe 0-100. W Octavii po załadowaniu ten silnik "nie nadąża na autostradzie"
    A które inne auto o podobnej mocy w aucie o podobnej wadze "nadąża na autostradzie"?

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    To że nie ma najmniejszych szans jest tylko twoją idiotyczną jak zawsze i wyimaginowaną teorią wyssaną z palca. Daruj sobie i leć na forum Passata poczytać ile ma usterek, bo jak to dzisiaj poczytałem to złapałem się za głowę, nowy Espace V czy Talisman to przy pasku auta bezwaryjne i bezserwisowe...
    Kurcze, ale głupi ci Europejczycy. Tylko szmelc by kupowali: http://left-lane.com/european-sales-...d-car-segment/

  6. #66

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez tog_vw Zobacz posta
    A które inne auto o podobnej mocy w aucie o podobnej wadze "nadąża na autostradzie"?
    Kurcze, ale głupi ci Europejczycy. Tylko szmelc by kupowali: http://left-lane.com/european-sales-...d-car-segment/
    Galant 2.5 V6 Co w tym dziwnego, że jeden silnik o tej samej mocy sprawia dobre wrażenie, a drugi się męczy?
    Nie wiem jak wygląda w praktyce awaryjność B8, ale Twój argument w tym temacie jest żaden, akurat cały zachód jest taki wspaniały, że wie jak będzie spisywało się auto, które dopiero pojawiło się na rynku. Nie oszukujmy się, ale akurat Passata to pewnie co 3 użytkownik w ciemno by zamówił.


    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Nie jest ośmieszaniem się bo z Twoich refleksji wynika, że dający większy rabat Niemcy w połączeniu z wyższą niż u Francuzów wartością rezydualną sprawiają, że kupowanie Francuza mija się z celem.
    Złe wnioski wyciągasz. Daję tylko przykład na to, że głupotą jest generalizowanie iż akurat Francuzy dają ogromne rabaty, bo Niemcy także dają podobne. Podobnie z utratą wartości, wszystko trzeba rozpatrywać indywidualnie i śmieszne jest ograniczenie umysłu takimi stereotypami.

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    To ma, że mając do wyboru 4x4 i 4Control wybieram to pierwsze bo jest lepsze.
    .
    A ja mając do wyboru 4WS i podłokietnik, wybieram to pierwsze, bo jest lepsze, podobne porównanie. Nie wiem co Cię wzięło na postawienie ze sobą dwóch innych rzeczy.

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    A mnie interesuje jak pracuje zawieszenie. Znamienne, że Renault daje do testów wyłącznie Talismany z 4Control i regulacją tłumienia (choć Zachar stwierdził, że różnica między poszczególnymi trybami amortyzatorów jest żadna). Ciekawe jak się sprawuje wersja ze standardowym zawieszeniem - nie zdziwiłbym się gdyby bujała niczym łajba, a układ kierowniczy pracował jak w trybie comfort (czyli zero kontaktu)...
    Skupiłbym się jednak na skutku, a nie zasadzie działania. A na razie w każdym teście widzę, że Talisman zdecydowanie wyróżnia się na tle konkurentów zwinnością i stabilnością w zakrętach, na komfort narzekań nie ma. Belka pewnie będzie trwała. Tyle mi wystarczy. W Mercedesie C63 AMG też będziesz narzekał na napęd, bo jest oparty na prymitywnym, dużym silniku wolnossącym?

    Zazwyczaj pierwsze auta do testów lecą w bogatych wersjach, Renault ma unikalny na tle konkurentów system, więc naturalne że się chwalą. Nie wydaje mi się, żeby miał on duży wpływ na czułość układu kierowniczego, widocznie zastosowali dobry mechanizm i tyle.

    Cytat Zamieszczone przez Godzilla Zobacz posta
    Test "Autogalerii" jedynie potwierdził, że na dobrą sprawę nic nie przemawia za kupnem tego samochodu bo, jak już jeden z forumowiczów napisał, są lepsze propozycje w tej klasie. Ewentualnie można by rozpatrywać Talismana w kontekście podstarzałego Avensisa, jednak z nowszymi propozycjami tego segmentu nie ma najmniejszych szans.
    Że nic nie przemawia to dużo powiedziane, swoje zalety ma choćby w postaci omawianego układu jezdnego i rozsądnym stosunku ceny do wyposażenia. Ale też uważam że będzie się słabo sprzedawał gdyż ma parę istotnych wad, sam osobiście bym go nie kupił przez brak manuala w fajnej wersji silnikowej i komiczny bak. Nie wyobrażam sobie w aucie na co dzień, jechać gdzieś w "trasę" 250-300 km i mieć w głowie tankowanie
    Ostatnio edytowane przez KruQ ; 01-06-2016 o 02:12

  7. #67

    Dołączył
    01/2014
    Skąd
    Warszawa-Marki
    Posty
    284

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez hondacbr11 Zobacz posta
    nowy Espace V czy Talisman to przy pasku auta bezwaryjne i bezserwisowe...

    Daj se już spokój z tym hejtem bo jesteś nudny powielasz w koło jedno i to samo.
    Też zalecam więcej obiektywizmu. Talisman i Espace są wzywane już na dużą akcję serwisową, gdyż maja poważne wady techniczne zagrażające bezpieczeństwu

    Z grubsza chodzi o :

    -ryzyko naruszenia ciągłości nitek osnowy taśmy przednich pasów bezpieczeństwa,
    -możliwość niewłaściwej regulacji zbieżności kół przednich,
    -ryzyko niedostatecznego przyklejenia szklanych szyb dachu otwieranego.

    a oprócz tego:
    cyt. " W przypadku nieprawidłowego zamocowania elastycznych przewodów hamulcowych kół przednich może dojść do uszkodzenia przewodu hamulcowego, a w konsekwencji do wycieku płynu hamulcowego, wydłużenia skoku pedału hamulca i obniżenia skuteczności układu hamulcowego."

  8. #68
    Awatar hondacbr11
    Dołączył
    03/2010
    Skąd
    Jastrzębie Zdrój
    Posty
    2,289
    Auto
    Laguna II GrandTour 2.0 16v Turbo

    Domyślnie

    Wiem o tym doskonale nie zabłysnołeś.

    Wytaptane z ElDżi GieCzy

  9. #69

    Domyślnie

    Spokojnie, nie każdy to wie, ja np. pierwsze słyszę.

    Z francuskich aut jak na razie lepszą, dojrzalszą opcją jest raczej Peugeot 508. 1.6 e-THP zdaje się robić zdecydowanie lepsze wrażenie od silnika Renówki - jest dynamiczny i zachwyca ekonomią, a sam Peugeot ma raczej mniej wpadek niż Renault w Talisman i Espace. Dodatkowo ma lepsze możliwości konfiguracji(choć też nie tak dobre jak np. Skoda) i nie posiada tak irytujących wad jak ten nieszczęsny bak w Talismanie. No i pomijając wpadki ergonomiczne, wnętrze Puga mi się bardziej podoba, nie leży mi ta środkowa decha w nowych Renault. 508 z 1.6e-THP i manualem jest optymalnym kompromisem między dynamiką, ekonomią i rozsądną ceną, Talisman nic takiego nie zaproponuje. Fajne auto - ale na razie zbyt dużo rzeczy odpycha, żeby je kupić.
    Ostatnio edytowane przez KruQ ; 01-06-2016 o 07:32

  10. #70
    Awatar Buzzer
    Dołączył
    12/2008
    Skąd
    Poznań
    Posty
    3,392
    Auto
    Mondek MK4

    Domyślnie

    Widzę ze bak będzie koronnym argumentem w każdej dyskusji.

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •