Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 3 z 5 PierwszyPierwszy 12345 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 44

Wątek: 4x4 w beskidzkie górki

  1. #21
    Awatar bartek923
    Dołączył
    01/2018
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    85
    Auto
    Alfa Romeo Giulietta 1.4 MA 170KM TCT '14 / Renault Megane IV Grandtour 1.5 dCi 110KM '17

    Domyślnie

    Zerknij sobie na Kie Sportage II. Ok, nie jest to terenówka tylko SUV, reduktora tym bardziej tam nie znajdziesz, ale z drugiej strony jak na SUV dość dzielne auto. Kolega ma taką tylko do latania po budowach i naprawdę nieraz byłem w szoku gdzie udało nam się tym wjechać - i nie mam tu na myśli błotnistego placu budowy. Ponadto mieści się w budżecie, będzie stosunkowo świeże, ponoć się względnie nie psuje, zapewnia jakieś wyposażenie i minimum komfortu, kobiecie powinna się spodobać. Warto pomyśleć i sprawdzić

  2. #22
    Awatar norek
    Dołączył
    08/2010
    Skąd
    NBA
    Posty
    961
    Auto
    kia cee'd

    Domyślnie

    Reduktor (moim założeniu – być może się mylę) pomógł by mi i przyszłej żonie w zjazdach do cywilizacji tzn zapinam reduktor i redukuje prędkość zjazdu silnikiem.
    Jeżeli jazda na jedynce ze śliskiej górki jest za szybka to pamiętaj, że reduktor może zadziałać jak wciśnięcie hamulców.

  3. #23
    Awatar Arnold
    Dołączył
    11/2017
    Skąd
    Wieś
    Posty
    402
    Auto
    LC 150 (3dr), Touareg II (4XMotion), RAV4 (III)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kecaj Zobacz posta
    Jaką przewagę ma napęd Forestera nad napędem Outlandera? Poza tym, że Subaru szczyci się nazwą symmetrical AWD? Oboje blokad nie mają...

    A jeśli samochodem ma jeździć kobieta, to raczej manualnie dołączane napędy odpadają, jako zbyt skomplikowane w obsłudze.
    Owszem obydwa mają stały napęd (RAV4 II również) i nie mają blokad.
    Jednak ich budowa i zasada działania jest inna.
    Outlander I ma trzy dyferencjały i sprzęgło wiskotyczne (Outlander II ma Haldex).
    Podobnie RAV4 II z tym że ma ona dodatkowo LSD w tylnym moście (co prawda nie jest to blokada ale rodzaj hamulca dyferencjału).
    Natomiast napęd Forestera realizuje samoblokujący się mechanizm Thorsena (w manualu bo automat ma Haldex), który w przeciwieństwie do wiskozy nie ma opóźnień w działaniu. (Symetrical odnosi się do jego umiejscowienia a nie do działania)
    X-Trail podobnie jak RAV4 III wykorzystuje Haldexa z możliwością jego czasowego zablokowania (do 40 km/h)
    Dołączane na sztywno napędy nie są skomplikowane w obsłudze bo we współczesnych autach można je załączać/rozłączać również podczas jazdy.
    Tu raczej chodzi o to że konieczność likwidowania naprężeń załączonych na sztywno osi przez uślizgi kół powoduje niestabilności w zachowaniu się auta na śliskim (lód ubity śnieg).
    Załącza się je jedynie w razie konieczności a jeździ się z napędem na jedną oś.

    Pomińmy jednak kwestię budowy i zasady działania bo nie jestem inżynierem i mógłbym coś poplątać w tłumaczeniu.
    Nie mam żadnych obiekcji co do różnych rodzajów napędów i bawi mnie niezmiennie klasyfikowanie ich na te „prawdziwe” i „nieprawdziwe”.
    Dla mnie liczy się jedynie zwykła (codzienna) skuteczność / użyteczność a ta oceniana przeze mnie na podstawie własnych doświadczeń z autami moich klientów stawia niestety Outlandera I poza podium : 1 – Forester, 2 – X-Trail, 3 – RAV4 II.
    (Przypominam że mówimy cały czas o kopnym śniegu na krętym, stromym podjeździe i autach za ok 20tys. )
    Nie chciałbym wyjść na jakiegoś hejtera Outlandera bo lubię to auto (zwłaszcza II) jednak tak to wygląda z mojej (bardzo nieobiektywnej) oceny.

    Cytat Zamieszczone przez norek Zobacz posta
    Dwadzieścia lat użytkowania Defenderów ...
    Defender to jednak trochę inna liga
    Pomijając już prześwit bo na główce mostu (do której jest on mierzony) w śniegu nie zawiśniesz. Jego geometria, między innymi zderzak na wysokości 0,5m a zwłaszcza spód z wysoko zawieszoną ramą i bak elementów mogących zadziałać jak pług zbliża go bardziej wspomnianej „trzydziestki” niż do aut osobowych.
    On raczej zrobi głębsze koleiny niż przepychając zaspę w niej (czy na niej) ugrzęźnie.
    Nie dziwi więc brak konieczności używania reduktora. (podziwiam wręcz talent kierowcy palącego w nim sprzęgła).

    Reduktora używam również w śniegu przy pokonywaniu długich, kilkusetmetrowych zasp (bo te krótkie najczęściej biorę z rozpędu). Przez wymuszenie wyższych obrotów sinika w niskich prędkościach zapobiega jego zdławieniu (zwłaszcza w autach nie grzeszących nadmiarem mocy) a przez zmniejszenie czułości gazu zapobiega zerwaniu przyczepności i bezproduktywnemu buksowaniu kół (MTS nawet wymusza jego włączenie).

    Cytat Zamieszczone przez Qantico Zobacz posta
    ostatnie opady śniegu oznaczały, że dało się przejechać tylko ciągnikiem typu Ursus c-330 na łańcuchach.
    No cóż, nawet najlepsze auto kiedyś się podda i musisz pogodzić się z tym że kilka razy w roku (albo raz na kilka lat) będziesz musiał założyć łańcuchy.
    Jak sam zauważyłaś trzydziestka też czasami musi je mieć. Ja czasami żeby wyrwać się z opresji muszę wręcz użyć trapów (używam Maxtraxów).
    O ile Reduktor może być pomocny przy podjazdach to przy zjazdach na śliskim już trochę mniej.
    Norek ma rację - Może on (ale nie musi) zadziałać jak hamulec.
    Następnym razem spróbuj zmniejszyć ciśnienie w kołach poniżej 2 atm (najlepiej do 1,5 atm).
    Niedopompowane lepiej łapią przyczepność i lepiej oczyszczają się ze śniegu a dopompujesz je sobie na najbliższej stacji benzynowej.

    P.S
    Szkoda że Duster nie mieści się w budżecie.
    Sportage II też jest warta rozważenia - Jeden z moich pracowników jej używa.
    Wyrażając swoje opinie nawet nie staram się być obiektywny

  4. #24
    Awatar norek
    Dołączył
    08/2010
    Skąd
    NBA
    Posty
    961
    Auto
    kia cee'd

    Domyślnie

    Absolutnie nie proponuję defendera a tak przy okazji to tylko rozpędzony przebijał długie zaspy, krótkie do wysokości maski też bez problemu ale po ciągnik też chodziłem

  5. #25
    Awatar Kecaj
    Dołączył
    03/2007
    Skąd
    Ożarowice
    Posty
    771
    Auto
    BMW 730i V8 '94, MB 230CE '90, BMW 328i Coupe '95, Opel Astra G Caravan '98, AR 164 2.0 V6 Turbo '93

    Domyślnie

    Wiem, że trochę odbiegamy od tematu kłócąc się o rodzaj napędu, ale póki mi tego nie udowodnisz, będę twierdził że jesteś w błędzie.
    Outlander I nie ma sprzęgła wiskotycznego, a RAV4 ma. I dlatego napędu RAV4 nie można nazwać stałym, w przeciwieństwie do napędu Outlandera.
    Inną rzeczą jest, że w w/w warunkach napęd RAV4 może być skuteczniejszy. Za to ten w Outlanderze będzie miał przewagę na krętej drodze asfaltowej, bez śniegu.
    '94 BMW E32 730i V8 Calypsorot Metallic/ '90 Mercedes-Benz W124 230CE Almandinrot Metallic / '95 BMW E36 328i Coupe / '89 Honda NTV600 Revere
    '98 Opel Astra Caravan 1.6 16V Elegance / '93 Alfa Romeo 164 Super 2.0 V6 Turbo
    ex '93 Opel Frontera A Sport, '94 BMW E36 320i Coupe, '98 Daewoo Espero 1.5 16V, '93 Volkswagen Golf mk3 1.9TD

  6. #26
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,427
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    Outlander I nie ma sprzęgła wiskotycznego
    wiki twierdzi, że ma:
    The four-wheel drive version uses open differentials for the front and rear axles, with a viscous coupling unit for the center differential.
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

  7. #27
    Awatar Kecaj
    Dołączył
    03/2007
    Skąd
    Ożarowice
    Posty
    771
    Auto
    BMW 730i V8 '94, MB 230CE '90, BMW 328i Coupe '95, Opel Astra G Caravan '98, AR 164 2.0 V6 Turbo '93

    Domyślnie

    No to inaczej.
    Sprzęgło wiskotyczne w RAV4, i większości SUVów tutaj omawianych DOŁĄCZA napęd kół tylnych w razie poślizgu przednich (z doświadczenia wiem, że w RAV4 robi to niezauważalnie, nie tak jak stary Haldex w Golfie mk2 ).

    W Outlanderze sprzęgło wiskotyczne ( rzeczywiście jest, zwracam honor ) działa mniej -więcej na zasadzie Torsena w Audi, czy Subaru, czyli jest po to żeby cały moment obrotowy nie szedł na koło które ma najmniejszy opór ( stoi na lodzie, w ekstremalnych warunkach wisi w powietrzu ), a żeby rozdzielić go między osie.

    Na chłopski rozum pełni funkcję blokady centralnego dyferencjału, z tym że nie sztywnej uruchamianej mechanicznie, tylko automatycznie (odsyłam do zasady działania sprzęgła wiskotycznego) bez udziału kierowcy.

    Czyli jeszcze krócej: eliminuje wady otwartego dyferencjału centralnego, zachowując jego zalety
    '94 BMW E32 730i V8 Calypsorot Metallic/ '90 Mercedes-Benz W124 230CE Almandinrot Metallic / '95 BMW E36 328i Coupe / '89 Honda NTV600 Revere
    '98 Opel Astra Caravan 1.6 16V Elegance / '93 Alfa Romeo 164 Super 2.0 V6 Turbo
    ex '93 Opel Frontera A Sport, '94 BMW E36 320i Coupe, '98 Daewoo Espero 1.5 16V, '93 Volkswagen Golf mk3 1.9TD

  8. #28
    Awatar Arnold
    Dołączył
    11/2017
    Skąd
    Wieś
    Posty
    402
    Auto
    LC 150 (3dr), Touareg II (4XMotion), RAV4 (III)

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez norek Zobacz posta
    Absolutnie nie proponuję defendera
    Nie pisałem o Defenderze w kontekście propozycji bo chyba nikt poza fanami nie chciałby go używać na codzień (na drogach) lecz w kontekście używania reduktora.

    po ciągnik też chodziłem
    A kto nie chodził ?
    Są takie miejsca, w które zimą bez łopaty, liny, trapów i .... telefonu do najbliższego klienta, który mógłby być pomocny w ogóle się nie wybieram
    Wyrażając swoje opinie nawet nie staram się być obiektywny

  9. #29
    Awatar norek
    Dołączył
    08/2010
    Skąd
    NBA
    Posty
    961
    Auto
    kia cee'd

    Domyślnie

    W terenówkach telefon powinien być w pakiecie

  10. #30

    Domyślnie

    nie znam się ale czemu Disco nie wchodzi w grę? O benzynę trudno ale dzielności odmówić mu chyba nie można:
    https://www.otomoto.pl/oferta/land-r...tml#6d6083f3d8

    a nieco poza tematem: czy w granicach 200.000-250.000 zł można kupić samochód którym da się rzeczywiście zjechać z asfaltu? Chodzi o dojazd do działki w górach, w podobnych warunkach jak u autora wątku aczkolwiek na krótszym dystansie. Mi do głowy przychodzi Land Cruiser (ale zdecydowanie za słaby na asfalcie) i Grand Szeroki.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •