Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 27

Wątek: Samochody hybrydowe to jedna z najlepszych innowacji w świecie motoryzacji | FELIETON

  1. #1
    Redaktor naczelny Awatar MCL
    Dołączył
    04/2010
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    5,135
    Auto
    Renault Clio IV 1.2 75 KM, BMW E60 525d

    Domyślnie Samochody hybrydowe to jedna z najlepszych innowacji w świecie motoryzacji | FELIETON

    Drive tastefully!

  2. #2

    Dołączył
    10/2012
    Skąd
    Rzeszów
    Posty
    429
    Auto
    Kia Rio, Honda Accord

    Domyślnie Samochody hybrydowe to jedna z najlepszych innowacji w świecie motoryzacji | FELIETON

    Artykuł ciekawy, można się zgodzić co do zalet hybryd i drogi którą obrała Toyota. W zasadzie to chyba Toyota ciągnie głównie ta ścieżkę ? Nawet ostatnio chyba wszystkie swoje patenty ujawnili.

    Jednak dla kontrastu zostawię tu link, pokazujący ile warta jest ta mania elektryfikacji. Pokazuje nam to dobitnie to co twierdzi i twierdziło wiele osób, pełna elektryfikacja to głupi pomysł, nie mający racjonalnych podstaw ciekawe jak na tym wyjdą takie marki jak np. Volvo

    https://motoryzacja.interia.pl/rapor...ji,nId,2965684




    Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

  3. #3
    Awatar Buzzer
    Dołączył
    12/2008
    Skąd
    Poznań
    Posty
    2,791
    Auto
    Mondek MK4

    Domyślnie

    Delikatnie rzecz ujmujac - przemyslowi niemieckiemu hybrydy i samochody elektryczne sa nardzo nie na reke.

  4. #4

    Dołączył
    10/2012
    Skąd
    Rzeszów
    Posty
    429
    Auto
    Kia Rio, Honda Accord

    Domyślnie

    Za to dla naszej gospodarki, która oparta jest w 95% na OZE to też genialny pomysł


    Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

  5. #5

    Dołączył
    12/2012
    Skąd
    Poznań
    Posty
    811
    Auto
    S40 D3, Superb III 1.8tsi L&K

    Domyślnie

    Hybrydy mogą być (i pewnie są, choć moje doświadczenie w tym zakresie jest znikome) całkiem spoko, ale masowego przejścia na elektryki nie widzę. Po pierwsze brakuje infrastruktury i technologii szybkiego ładowania. Tu nie jest rozwiązaniem ładowanie w 5 minut i zyskanie 100km - ma być jak w silnikach benzynowych - 5 minut wliczając 'siku' i 600-1000km zasięgu. Przejście na pełny system elektryczny wysokich mocy, żeby tak szybko ładować pojazdy oznacza niewyobrażalne nakłady w modernizacje sieci elektrycznej i jej doprowadzenie także do mniejszych miejscowości. Chyba, że indukcja w jezdni, to wtedy wszystkie drogi do zmiany. Do tego przy tak dużym zapotrzebowaniu na prąd (przy masowym zastąpieniu spalinówek przez elektryki) to już w ogóle będziemy mieli masowy blackout, jak u Nas w upały prąd firmom odłączają
    Zwróćcie uwagę, że najbardziej za elektrykami są państwa, które od granicy do granicy mają maks. 300-400km (Holandia, Dania, Belgia), albo taka Norwegia, gdzie w aglomeracji Oslo mieszka 25% populacji, a pozostała większość 100-200 km dalej. W takich przypadkach (plus czysta energia) się im nie dziwię, bo Oni już teraz mogą obecnymi, nadal nieidealnymi elekrykami sobie cały kraj objechać na jednym ładowaniu. Tylko to takie klapki na oczach i brak dostrzegania problemów państw sporo większych. Dziwnym trafem w takiej Szwecji, której nikt olewania środowiska nie zarzuci, jeździ o wiele więcej hybryd (co ciekawe bardzo dużo Passatów GTE) niż elektryków (choć tych też jest bardzo dużo np. w aglomeracji Sztokholmu, ale to właśnie do jazdy lokalnej), bo jak mieliby na raty do Geteborgu, czy Malmo jeździć to by ich szlag trafił.

  6. #6
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,482
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    5 minut wliczając 'siku' i 600-1000km zasięgu.
    "wystarczy" 10-15. W trasie te 5 minut to chyba nigdy nie udało mi się zmieścić na stacji, zwłaszcza jak nie jedziesz sam

    albo taka Norwegia, gdzie w aglomeracji Oslo mieszka 25% populacji, a pozostała większość 100-200 km dalej
    Z Oslo do Bergen jest 460 km, do Trondheim prawie 500, do Tromso - niemal 1800 km, a w aglomeracji niecałe 20% mieszka

    bo jak mieliby na raty do Geteborgu
    470 km ze Sztokholmu - to jak z Oslo do Bergen
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

  7. #7

    Dołączył
    12/2012
    Skąd
    Poznań
    Posty
    811
    Auto
    S40 D3, Superb III 1.8tsi L&K

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    "wystarczy" 10-15. W trasie te 5 minut to chyba nigdy nie udało mi się zmieścić na stacji, zwłaszcza jak nie jedziesz sam
    Tu masz 5 minut samego ładowania. Paliwo do baku raczej Ci przez 5 minut nie leci. Na konwencjonalnych stacjach tankujesz (fizyczna czynność napełniania zbiornika) minutę, dwie, trzy, płacisz i odjeżdżasz spod dystrybutora na parking jak potrzebujesz. W elektryku jak miałbyś trzymać 5-10-15 minut auto cały czas pod wtyczką, to zamiast 5-10 dystrybutorów na stacjach (zależnie od wielkości) musiałbyś mieć chyba ze 20-40 stacji ładowania, żeby się ogromny zator nie zrobił. I weź tu teraz dostarcz prąd do tego wszystkiego.


    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Z Oslo do Bergen jest 460 km, do Trondheim prawie 500, do Tromso - niemal 1800 km, a w aglomeracji niecałe 20% mieszka
    Nadal zrobisz tyle Teslą i nadal masz większość populacji kraju 'na kupie' (plus do Bergen de facto pokonałeś cały kraj na szerokość). A 1800km, to się samolotem lata.


    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    470 km ze Sztokholmu - to jak z Oslo do Bergen
    Ale do Malmo (popularna trasa - łącznik z 'kontynentalną' Europą) już 600+. Do tego Szwedzi ujeżdżają jak szaleni - wystarczy popatrzeć na przebiegi jakie robią ich auta.

    Zresztą doczepiłeś się tej Norwegii, a Oni mają jeszcze tę przewagę, że nawet kosztem wygody forsują elektryki, bo mają niemal 100% prądu 'z wody', 'za darmo'. W takim przypadku ma to sens.

  8. #8
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,482
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    Paliwo do baku raczej Ci przez 5 minut nie leci
    myślę, że pełen bak to koło 2, tak na oko
    minutę, dwie, trzy, płacisz i odjeżdżasz spod dystrybutora na parking jak potrzebujesz.
    Ty chyba dawno w Polsce na stacji nie byłeś nawet jak Ty odjeżdżasz, to ten przed Tobą zawsze zamawia 16 hot dogów i się zastanawia 10 minut nad sosami
    A 1800km, to się samolotem lata.
    Dziękuję, czyli poddałeś w wątpliwość całą swoją wypowiedź dotyczącą tego, że elektryki nie mają sensu na długie dystanse
    Zresztą doczepiłeś się tej Norwegii
    bo użyłeś jej błędnie jako przykładu kraju, gdzie elektryki się promuje ze względu na niewielkie pokonywane odległości

    Ale do Malmo (popularna trasa - łącznik z 'kontynentalną' Europą) już 600+
    Nadal zrobisz tyle Teslą
    3
    przy Szwedzkich ograniczeniach, to tyle zrobisz Teslą z 20 minutowym postojem.
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

  9. #9

    Dołączył
    12/2012
    Skąd
    Poznań
    Posty
    811
    Auto
    S40 D3, Superb III 1.8tsi L&K

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    myślę, że pełen bak to koło 2, tak na oko
    No właśnie. To wyobraź sobie, że teraz każdy tam stoi nawet tylko 5 na samo napełnienie baku. Nie mówiąc już o 10, czy 15 minutach.

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Ty chyba dawno w Polsce na stacji nie byłeś nawet jak Ty odjeżdżasz, to ten przed Tobą zawsze zamawia 16 hot dogów i się zastanawia 10 minut nad sosami
    Może po prostu mam więcej szczęścia, albo po prostu trafiam na stację, gdzie do gastro jest osobna kolejka i kasa

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    Dziękuję, czyli poddałeś w wątpliwość całą swoją wypowiedź dotyczącą tego, że elektryki nie mają sensu na długie dystanse
    Nie bardzo. Takiej odległości po prostu nie sposób zrobić 'od strzała', tylko musisz się ratować noclegiem.

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    bo użyłeś jej błędnie jako przykładu kraju, gdzie elektryki się promuje ze względu na niewielkie pokonywane odległości
    Ok, zrobiłem błąd, ale nadal twierdzę, że tylko połowiczny. Sprawdź w wolnej chwili rozkład populacji Norwegii. W południowej części kraju (właśnie do linii Bergen) mieszka prawie 3.5 mln ludzi. To sporo biorąc pod uwagę ~5.3 mln populację. A cały ten obszar zawiera się w prostokącie ~420x290 km. https://pudding.cool/2018/10/city_3d/
    Możesz sobie zrobić odpowiedni zoom, wykadrować odpowiednio mapę i sprawdzić.

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    przy Szwedzkich ograniczeniach, to tyle zrobisz Teslą z 20 minutowym postojem.
    No widzisz, a jakimś trafem poza Sztokholmem upodobali sobie hybrydy, a nie elektryki.

  10. #10
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,482
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    Nie bardzo. Takiej odległości po prostu nie sposób zrobić 'od strzała', tylko musisz się ratować noclegiem.
    na upartego się da - tak do 1500 imho, albo na 2 kierowców już bez problemu. Ale tak czy inaczej - przy odległościach o których mówimy - 400-600 km, elektryk na bardzo upartego "daje radę" (a w zasadzie niektórym się to udaje przy pewnych założeniach).
    Zresztą, ja sam uważam, że elektryki są jak najbardziej spoko, jak jeździsz wokół komina, po mieście itd. - i moim zdaniem właśnie powinno się rozwijać samochody elektryczne w obszarach wozów dostawczych i użytkowych - bo one jeżdżą stale, na dużych, ale krótkich dystansach i zazwyczaj są mało ekologiczne (śmieciarki, miejskie dostawy, autobusy, wozy sprzatające, służby drogowe itp)
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •