Forum motoryzacyjne | autoGALERIA.pl
Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 21

Wątek: Lexus ES 300 h Omotenashi | TEST

  1. #11
    Awatar slk_girl
    Dołączył
    12/2012
    Skąd
    Londyn / Wawa
    Posty
    188
    Auto
    Audi A8, Abarth 124 Spider

    Domyślnie

    Co to za pokretlo po prawej na gorze od kierownicy? Psuje mi deske estetycznie.

  2. #12
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,423
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    wybór trybów jazdy - po drugiej stronie budki zegarów jest takie samo - do wyłączania ESP
    W nowych Lexusach to stały element stylistyczny
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

  3. #13

    Dołączył
    11/2012
    Skąd
    Biegun
    Posty
    639
    Auto
    D-4D

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mecekbomba Zobacz posta
    Zastąpienie GS modelem ES to świetna decyzja Lexusa. GS nie sprzedawał się ani w Europie ani w USA gdzie w tym segmencie ES był bezsprzecznie liderem. Po co ponosić wydatki na dwa modele z których jeden dodatkowo przynosi straty jeśli można oferować odpucowane Camry po wyższej cenie? Rzecz w tym, iż w stanach ES wdeptał konkurencję w ziemię z prostej przyczyny - jest znacznie tańszy od Mercedesa czy BMW. Podstawowy ES jest o 1/5 tańszy od Mercedesa klasy E pomimo mocniejszego silnika pod maską. A u nas? Audi A6 z dieslem o podobnych osiągach i podobnym wyposażeniem jest droższe o 10.000 zł. Volvo z kolei będzie zauważalnie tańsze. Natomiast Mercedes wręcz rozbija bank z ceną około 250.000 zł. Nawet w mocnej wersji hybrydowej plug-in Mercedes okaże się być zbliżony cenowo. ES pozostanie ciekawostką na rynku dla osób przywiązanych do marki Lexus.
    Europa i USA to dwa kompletnie różne rynki. ES dobrze schodzi w USA bo jest duży i tani (jak na tak wykończone auto). Tam nikogo nie obchodzą osiągi, właściwości jezdne itp. Taka ładniejsza Toyota Camry (najpopularniejszy sedan na tamtejszym rynku).
    Europa oczekuje czegoś więcej tzn. konkurencji z wielką niemiecką trójką, również pod względem prowadzenia. Prestiżu. Napędu na tył. I klienci są skłonni za to zapłacić. GS słabo schodził bo był stary i to było widać. ES nie pobije u nas żadnych rekordów sprzedaży.
    Nie wiem skąd wziąłeś ceny Mercedesa klasy E, ale już zwykły E200d za 187 tys. zł brutto zapewnia takie same osiągi jak ES300h, mimo że ma zaledwie 150KM. Tak, sprawność przenoszenia mocy na koła w hybrydzie jest tak żenująca, że 70KM idzie w piach. Diesel będzie też dużo bardziej zrywny, responsywny, znacznie łatwiejszy do wyczucia i suma sumarum przyjemniejszy w prowadzeniu. Przy tym samym spalaniu. I będziesz miał między 30 a 110 tys. zł na doposażenie Merca żeby się zrównać cenowo z Lexusem. Przez cały czas klasa E będzie cichsza i praktyczniejsza (składana kanapa), z reguły Niemcy oferują też korzystniejsze finansowanie (w tym przedziale cenowym ponad 90% sprzedaży to leasing dla firm).

  4. #14
    Awatar tomash_k
    Dołączył
    09/2005
    Skąd
    OP
    Posty
    310
    Auto
    Kia Proceed III

    Domyślnie

    To auto się nie będzie dobrze sprzedawać. Kojarzy się emerycko. Mercedes zerwał z takim wizerunkiem i wyszło mu tylko na dobre.
    Pozdrawiam,
    Tomek

  5. #15
    Awatar franek-b
    Dołączył
    08/2009
    Skąd
    BXL/Wawa
    Posty
    120
    Auto
    OUTBACK, PRIUS

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez penguino Zobacz posta
    Nie wiem skąd wziąłeś ceny Mercedesa klasy E, ale już zwykły E200d za 187 tys. zł brutto zapewnia takie same osiągi jak ES300h, mimo że ma zaledwie 150KM. Tak, sprawność przenoszenia mocy na koła w hybrydzie jest tak żenująca, że 70KM idzie w piach. Diesel będzie też dużo bardziej zrywny, responsywny, znacznie łatwiejszy do wyczucia i suma sumarum przyjemniejszy w prowadzeniu. Przy tym samym spalaniu.
    Dawno takich głupot nie czytałem. 150 KM diesel w 2 tonowej krowie będzie szybki i responsywny... no koń by się uśmiał. Porównywanie ropniaka do hybrydy to jak piosenki Martyniuka Zenona do utworów jazzu nowoczesnego. Silnik 1.6 vs 2,5l z cyklem atkinsona i hybryda. Cenowo, też nie ma co porównywać, po dodaniu samych systemów bezpieczeństwa mercedes kosztuje 230k, a po dołożeniu pakietów jak skórzane fotele za 46k pln czy paru dodatków za 20k cena takiego auta będzie wynosiła 400k... mercedes za 190k ma materiałową tapicekę i zwykłe reflektory i do tego wygląd auta dla taksówkarzy wciąż.
    Europa nie oczekuje napędu na tył, który jest fetyszem głównie na forach samochodowych, jakoś audi od 20 lat oferuje A6 i pozostałe modele z napędem na przód i jakoś ta mityczna Europa daje radę. BMW już odchodzi od napędu na tył, następna generacja 3 pewnie nie będzie już tylko napędowa, mega przebój mercedesa czyli a-klasa głównie napęd na przód. To samo volvo - same przednionapędowce.
    A już te mity o wielkich wymaganiach Europejczyków to też można się uśmiać. Gro sprzedaży to wciąż auta z manualem, nawet w podobno tej 'prestiżowej' grupie. Też mi prestiż, wajhowanie ze sprzęgłem i diesel. Koń by sie uśmiał.

  6. #16

    Dołączył
    09/2009
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    5,082
    Auto
    3 x FR, 2 x DE, 1 x USA

    Domyślnie

    @ Audi A6 - a nie zauważyłeś, że jakieś 90% A6-stek na ulicach to 4x4?
    @ koń - wesołe to zwierze w Twoich postach
    @ ceny Mercedesa - porównaj transakcyjne, spuszczanie się nad katalogowymi cenami jest bez sensu.

    Zaletą tego Lexusa jest potencjalna bezawaryjność - i to jest argument za hybrydą, natomiast jak bumerang wraca temat różnic pomiędzy ES a Camry, jak czytam test i widzę, że Lexus nie jest świetnie wyciszony (co dla mnie było znakiem charakterystycznym marki) to znak, że zmiana względem GS'a jest in minus.

  7. #17
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,423
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    Porównywanie ropniaka do hybrydy to jak piosenki Martyniuka Zenona do utworów jazzu nowoczesnego.
    To akurat dobre porównanie - i w jednym i w drugim przypadku trudno wytrzymać do końca utworu, ale jednym można poszpanować na "znawstwo"/"ekologię"


    A już te mity o wielkich wymaganiach Europejczyków to też można się uśmiać. Gro sprzedaży to wciąż auta z manualem, nawet w podobno tej 'prestiżowej' grupie.
    Taaa, zwłaszcza obecnie, gdzie w tym segmencie są chyba po jednej wersji z manualem, a wszystko z automatem.

    mega przebój mercedesa czyli a-klasa głównie napęd na przód.
    A co ma A-klasa do segmentu klasy średniej wyższej? :O podziwu godna wolta logiczna.


    jakoś audi od 20 lat oferuje A6 i pozostałe modele z napędem na przód i jakoś ta mityczna Europa daje radę.
    Nie samym A6 człowiek żyje, poza tym połowa i tak wyjeżdża jako Quattro

    Co do cen Mercedesa - za 400k to już sobie można złożyć 350d albo 400d sensownym wyposażeniem
    E220d Business Edition (czyli ten większy silnik niż wspominany w komentarzu), wyszło mi po doposażeniu do poziomu Lexusa +/- 290-300 tys. cennikowo
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

  8. #18
    Awatar test1uci
    Dołączył
    06/2010
    Posty
    2,658
    Auto
    VW Golf Highline 1.4 TSI 160 DSG7 '10

    Domyślnie

    Rozumiem, że wielkościowo jest to toyota camry, więc stoi gdzieś pomiędzy segmentami D i E - zdecydowanie GSa nie zastąpi, ale skoro się sprzedaje, to chyba dobry ruch, bo mocno ograniczy koszty.
    Historia: Fiat Tipo S 1.4 8V '95 -> Renault Laguna Grandtour RN 1.8 8V '96 -> Fiat Grande Punto Sport 1.4 16V '06

  9. #19
    redaktor autoGALERII Awatar Seth
    Dołączył
    04/2004
    Skąd
    Wawa: WI, WN, WPI
    Posty
    17,423
    Auto
    A4 2.0 TFSI Q

    Domyślnie

    Płytowo stoi gdzieś między D i E, ale wyposażenie i wielkość to pełne E - ES jest naprawdę duży w środku i na zewnątrz.
    Jest: Audi A4 2.0 TFSI Quattro '17
    Były: Ford Granada 2.0 LX '79, Ford Sierra 1.8 LX '89, Lancia Delta 2.0 GT '93, Ford Escort Turnier 1.8TD Ghia '95, Lancia Lybra SW 2.0 LX '01, Fiat Stilo MW 1.9 JTD '04, Skoda Octavia 1.4 TSI Elegance '14

  10. #20
    Awatar mimx
    Dołączył
    02/2009
    Skąd
    wiocha pod Wawą
    Posty
    612
    Auto
    VW Tiguan 2 / P208 '19

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Seth Zobacz posta
    wyposażenie i wielkość to pełne E
    To skonfiguruj go tak, żeby miał 3-strefową klimę, aktywne zawieszenie i 4x4. W byle Superbie się da. No dobra, może być bez 4x4. Ups, nadal się nie da
    Oczywiście trochę tu trolluję, ale myślę, że każdy europejski premium nawet w segmencie D da się tak wyposażyć i są to raczej dość często wybierane opcje.
    VW Tiguan 2 '16 2.0TDI DSG 4Motion / Peugeot 208 '19 1.2 82 PureTech Allure

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •